Reprise du message précédent :
Petit réveil avec la radio ce matin, rtl en l occurrence.
Critique de star Wars et soudain... le journaliste qui spoile pleins de plot twists majeurs
 
Cette kiffance  

Tant mieux pour lui, moi j'ai trouvé ça bâclé et globalement mauvais et j'explique pourquoi. Si tu veux donner ton avis et l'expliquer n'hesites surtout pas.

Ce matin, un journaliste de RTL qui spoile tranquillement un des éléments importants de l'épisode 8, comme ça en mode osef.    
 

C'est pour ça que je vais le voir MAINTENANT.
 
Pour le VII au bout de 24h ça spoilait de tous les côtés. Facebook, hfr, tv, radio, presse. Hallucinant.  

Quelle idée d'écouter RTL en même temps.

J'ai ma séance dans 2h, pour éviter de se faire spoiler le reste de la journée  

J'hésite à le voir en vf pour éviter les spoils, je sais pas ce qui est le pire.

Pas de radio ni de tv jusqu'à ce soir.

 
Pour commencer, une fois qu'ils ont enfin compris que Palpatine était un sith, ils auraient peut-être pu prévenir leurs copains avant même d'aller lui rendre visite. Etant donné qu'ils laissent Anakin derrière, ils auraient au moins pu lui dire de contacter sur le champ Yoda et le reste du Conseil. Parce que là, ça fait un peu Robert l'adjudant-chef et ses trois sergents tout aussi bourrés qui vont arrêter le parrain de la mafia à 3 heures du matin en pleine zone de non-droit sans prévenir personne.

Oui mais c'est pas la question, la mongolance des jedi on la nie pas. On dit juste que pour la plupart, ils ne pouvaient pas combattre.
Le truc bien mongole aussi c'était de prendre des clones créés dans des conditions bizarres et de jamais s'en méfier.

 
Tu rigoles
Nan mais les jedi ça reste des êtres de chair et de sang.
Putain, enfin le moyen de niquer Yoda dans la hiérarchie Jedi, et tu veux laisser passer cette occasion en faisant le taf comme un sous-fifre

 
Yoda s'en méfie, et puis une guerre se profilait, les jedis n'étaient pas nombreux, donc ils avaient pas vraiment le choix...

Yoda c'est le plus ridicule de la saga. Il passe son temps à voir venir les trucs et ne fait jamais rien pour les empêcher. Une tanche.

Mongolance ou puissance de Palpatine?
Si je me souviens bien, à un moment dans le III, Yoda et Windu (les jedi les plus puissants de l'ordre en théorie) se rendent compte qu'ils n'arrivent plus à voir les événements correctement et qu'il faut en informer le sénat (ce qu'il font ou pas, on ne sait pas).
Yoda confirme que le côté obscur trouble tout, indiquant de facto la puissance extraordinaire du seigneur sith en face.

A partir de là, tu sais qu'ils avancent à l'aveugle.

Et ne pas oublier que ceux qu'on voit à l'écran son les plus puissants de l'ordre. Mais le jedi random n'est pas aussi puissant qu'un Kénobi par exemple.

Même en avancant à l'aveugle.
Yoda sait qu'entrainer anakin est risqué.
Il sait que l'histoire entre anakin et padmé est risquée.
Il sent que les clones c'est un peu trop beau.
Il fait rien pour empecher tout ça.

On est au dela du simple "on arrive pas à voir l'issue de la guerre ou l'identité du sith".

 
Comme le dit Qui Gon, sa destinée est incertaine, ce n'est pas risqué.  
Il y a le jackpot à la clef, normal qu'il y ai un peu de risque aussi.
 
J'ai pas souvenir qu'il soit au courant de l'histoire entre Anakin et Padmé par contre.
En revanche, quand il perd sa mère, effectivement, il ne traite pas le sujet
 
Les clones, c'est une erreur mais une erreur forcée par les événements, ils n'ont simplement pas le choix.
La seule autre possibilité c'est perdre la guerre direct et exil pour les quoi 800/1000 affilié jedi.
 
Perso, je ne vois pas le truc comme une mongolance des jedi mais plutôt comme la marque de la puissance incroyable de Palpatine qui en plus avance tranquillou dans l'ombre, ce qui est un avantage stratégique énorme.

@Norg (spoiler potentiel SW 8)
 

 
Ça laisse penser qu'elle..pensait que ces histoires étaient plus des légendes, pas forcément des choses imaginaires donc puisque ça peut mêler réalité et fiction, mais Han lui confirme l'existence et la réalité de tout cela.
Pour moi sa découverte de ses 'pouvoirs' et capacités est effectivement renforcée par ses connaissances sur les histoires Jedi, notamment ce qu'on peut faire avec la Force comme tu le dis. Le contrôle mental ça se voit qu'elle tente le coup, elle hésite et tente plusieurs fois.
Si je me souviens bien, entre Kylo et Snoke, ils se disent que la Force est très puissante en elle.  
Elle s'en sert "vite" mais si elle a une plus grande sensibilité à la Force encore que des précédents personnages, cela n'est pas si déconnant. Et pourquoi pas, surtout ? Anakin explosait tous les taux de midichloriens, pour Qui-Gon tout du moins et certes il ne s'est pas servi de la Force rapidement mais bon, on nous dit qu'il est pas mal perturbé le garçon, entre sa famille, Padmée, il est influençable.
Luke manie très bien le sabre aussi rapidement, dès l'IV alors que bon le gars...
Pour Rey j'espère qu'on ne saura plus sur son passé qui semble aussi très particulier et qui cache bien des choses, dans ce dernier ep.  
 
 

Ce n'est pas non plus extrêmement et radicalement éloigné, j'entends qu'elle sait se servir de ses mains et de son physique svelte et manier se genre d'armie. Elle sait se battre et se défendre, elle est débrouillarde. La mof est depuis un moment sur cette planète, peut-être solo une bonne partie du temps, livrée à elle-même, face à des brigands, voyous et peut-être même des pédo-ET.
Et l'expression "maîtrise du sabre" comme parfois employée est très abusive.
Même à la "fin" du combat, le mot maîtrise reste un bien grand mot, surtout face à un mec blessé. Elle se fait bolosser les 4/5ème du combat, il n'y a qu'à un moment où elle arrive à se concentrer et à assener quelques bons coups. Ça n'en fait pas une personne qui maîtrise le sabre.

Vivement la critique de Donkey !

Je n'en ai que hâte. Oh oui.

Bonne critique de Télérama...

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Matrix ?

Je crois qu'une petite piqûre de rappel est nécessaire sur la prélogie : https://www.youtube.com/watch?v=FxK [...] F947849C30

Euh... Les scènes dans les égouts du monde réel piquent bien plus que les FX d'Episode I quand même  

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Faut lire la discussion entière sinon tu vas rater des trucs. Je réagis par rapport au post d'Hazumaki qui trouve grossier la copie du VII sur le IV.
Je rétorque que la copie du I sur le IV est pas vraiment mieux, mais que là bizarrement ça le choque pas.

Perso j'ai bien compris que la structure même du récit de Star Wars est une application presque bête et méchante du mythe du héros, et qu'il est normal du coup, que les histoires dans le même univers se ressemblent. Ca me dérange pas, tant que c'est bien fait.

En terme de dialogue, mise en scène, effets spéciaux, jeux d'acteur (ou direction d'acteur), la prélogie c'est mauvais. Le VII a des problèmes aussi (tant sur certains aspects globaux de l'histoire que sur des scènes particulières), mais tout de même bien moindre, ce qui le rend, à mon sens, bien plus regardable et cohérent.

Les incohérences dont je parle dans la trilogie c'est sur l'histoire elle-même, dans sa logique interne. le fait qu'Anakin est crée 3-PO, qu'Obi-Wan soit accompagné de R2D2, ça n'a pas de sens, ça ne colle pas avec ce qui est dit dans l'OT, et c'était pas utile en plus. C'est vraiment du pur fan service. Le fait que ça soit Qui-Gon le maître d'Obi-Wan, alors que dans le V il dit que Yoda était son maître. Leia qui aurait soi-disant des souvenirs de sa "vraie mère", alors qu'elle meure en couche, etc...

En terme de narration, oui Obi-Wan c'est sans aucun doute le mentor de Luke. C'est même un exemple hyper classique de cette étape dans l'écriture de scénario.

Sinon y a Jurassic Park, par exemple, tourné en 1994 qui est toujours bien plus convaincant en terme de FX que la prélogie entière. Evidemment y en a pas autant, mais est-ce qu'il y avait besoin d'en mettre autant dans SW ? Sérieusement ça te dérange pas que tous les clonetrooper soit en CGI ?

De toute façon, on sait tous que SW a toujours oscillé entre impératifs marketing, facilité scénaristique, etc depuis l'épisode IV. Il ne faut pas se voiler la face. Quand Leïa se ballade le cul à l'air, ça n'a aucun intérêt du point de vue de la progression du film par exemple.
 
Quant à Rey, j'avoue que je ne comprends pas ce qu'on lui reproche. Après tout il est dit et redit que la force ne se limite pas aux Jedi et elle peut bien avoir un talent inné.
 
Ceci dit, j'aurais fait une nouvelle trilogie sans les personnages du Iv, V et VI.

 
si c'est pour dire des inepties pareilles, tu devrais aussi le mettre en spoile    

 
Inepties carrément ?
 

Donc le 7 présente les personnages développés dans le 8, ne repompe pas le 5 et ça te dérange ?

 
Hein ?  
Non amha le VII aurait pu être différent et meilleur à mon sens, surtout après avoir vu le 8. Mais no spoil.

Je crois que même France Inter m'a spoilé ce matin    
Mais j'ai pas envie de vérifier  

Pourquoi lire les critiques ? De toute façon tout le monde trouvera le film genial, le meilleur de la saga, pour mieux le décendre dans 6 mois...

Je ne sais pas ce que France Inter a dit mais ne lit RIEN. Vaut mieux garder les surprises que les confirmer avant de les voir !

Vu.
 
Besoin de le revoir mis je peux juste vous dire que le film sera extrêmement clivant.

+1

   
C'était cheap quand même mais moins que le 2 et ses combats chorégraphiés grotesques.

Est-ce qu'harrison ford est finalement dans le 8 ou pas?
En spoiler la réponse si ça gène les autres.