Reprise du message précédent :

Oui merci c'est la structure traditionnel du héro. Maintenant quand on est dans le même univers, on peut réclamer plus de spécificité, alors que là au contraire on va carrément prendre les anciens acteurs.
 
Ça te dérange pas qu'on te fasse un Luke bis, un Vador bis ?   C'est pas la même chose que de faire un héro et un anti-héro bis désolé.

Il avait naturellement la classe. De la a dire qu'il jouait bien et qu'il exhalait une aura d'intelligence...

Il a bien fait le job, j'vois rien à redire le concernant  

 
Nan mais bon c'est quand la dernière fois qu'on a entendu quelqu'un dire qu'un jeune héros de blockbuster avait l'air très fin ? C'est la critique bateau par excellence, tout les jeunes acteurs y ont droit. Je suis désolé c'est rien de personnel, mais je pense qu'il y a une part d'aigreur dans cette critique systématique de la niaiserie des jeunes. Je te repose la question, trouve-tu que Hamill et Ford suintent l'intelligence et la maturité dans A New Hope ? A un moment faut arrêter le filtre de la nostalgie, un peu...

 
Perso ça m'a fait pensé aux extraterrestres dans Prometheus

Ford est rusé façon renard, c'est un bourrin mais oui il est au minimum astucieux.

Et mark hamill est un fermier, naif et bon, ça colle avec son éducation. Et en terme de maturité, y a pas photo avec Anakin qui est caractériel, luke ne l'est pas .

Rey, ça va elle fait le job.

 
oui aussi    

Rey ressemble beaucoup à Luke mais le méchant c'est pas du tout Vador, bien au contraire. Et pour faire le trait d'union avec une nouvelle génération, c'est presque nécessaire de reprendre les anciens personnages, donc non ça me choque pas.  
 
Je pense que JJ s'est dit "Bon, ils veulent du Star Wars, on va leur donner du Star Wars." en se disant que ça plairait au plus grand nombre et notamment aux fans de la trilogie originelle. De toute façon s'il avait fait différemment, plus "original", une partie des gens l'aurait critiqué aussi en disant qu'il fait finalement pas mieux que Lucas et qu'il viole la franchise également.

 
Bah, il voit l'ascension de son ancien élève et le sait trop fort pour le combattre. Il attend son heure et une fois la chute de ce dernier consommé, il se débrouille pour reprendre les reines de ce qu'il restait de l'Empire.

Bah oui elle fait vachement bien le job pour une fille sortie d'une décharge et qui découvre la galaxie... Je trouve qu'il y a plus de sincérité dans son jeu que dans celui d'un Ford qui est la pour copier le perso de sa jeunesse et l'enterrer une bonne fois pour toute comme il l'a toujours désiré. Bien entendu qu'il a la maturité et le style. Mais elle a la fraicheur et la sincérité... Alors je comprends pas qui sont les "deux jeunots niais" dont tu parlais. Driver ? Boyega ? Lui a la limite, en encore... Il a pas mal fait taire les critiques...

Je ne trouve pas. Comme dit Toine, Luke est un fermier, le bon gars avec une famille etc.
Rey a grandie toute seule, elle a dû se débrouiller pour vivre, apprendre à se battre etc. Elle a du coup un caractère bien plus trempé que Luke.

Non je parlais de Kylo et Anakin en fait .

 
Si tu veux du vrai méchant, tu prends Morgoth. C'est le plus crédible des 3 en plus vu ce qui lui est arrivé

J'espère que c'est pas ça. Je vois pas trop l'intérêt qu'il y aurait à se faire appeler par un autre nom autrement que pour faire un twist dans le prochain film (ou le suivant) qui n'apporterait pas grand chose ("en fait, je suis le gars dont on parle 3 minutes dans un film de la première trilogie" ).

edit :

Tout à fait, Luke c'est pas un gars qui a dû luter pour sa vie toute sa jeunesse, il vivait chez les bouseux quoi .

Rey, elle vole les pièces des épaves qu'elle trouve pour survivre et on sent qu'elle a déjà échappé à la mort plein de fois (comme les hommes des sables dans SW1 )

Perso, je suis quasi sûr de l'identité de Snoke :

 
La naissance d'Anakin est effectivement un sujet non éclairci    

Ouais nan mais Christensen il me fait de la peine avec son monojeu consistant a froncer les sourcils... Driver par contre je suis pas d'accord. Que son perso paraisse immature ok, mais l'acteur est bon, justement. Il joue infiniment mieux le conflit intérieur que l'autre.

Alors là, non, et même carrément NON en ce qui me concerne.
Je ne pense pas que l'univers Star Wars soit si limité qu'il impose de repasser exactement les mêmes intrigues, les mêmes péripéties, les mêmes gimmicks. Et carrément pas au point de copier à ce point l'histoire elle-même (les plans cachés dans le robot, l'attaque de la Death Star Starkiller Base...).
 

Star Wars, le premier, avant qu'on le renomme en Episode IV, était pourtant bien du cinéma d'auteur. Que ça soit par rapport au rôle de son réalisateur-scénariste (qui avait eu la maîtrise complète du film), ou même de façon plus générale (vu qu'aucun studio de l'époque n'aurait eu, de lui-même, l'idée de sortir ce genre de chose... c'était bien une oeuvre d'auteur).
 

Tout à fait.

[/quotemsg]
 

 
Relativisons...
Une oeuvre  imaginée dès le début pour créer un univers très grand public et de merchandising.
Une oeuvre originale, oui (et encore, au niveau de l'écriture, Tolkien était déjà passé par là), mais admettons sans rechigner qu'il est le 1er à la mettre en boite. Mais d'auteur, non.

Parce que les 6 premiers films avaient été imaginé comme un tout. La on recommence quelque chose de non prévu à la base, donc faut exploiter de vieux éléments de l'histoire qui semblait acté et/ou en sommeil.

Non mais y a une différence entre faire du star wars et faire un remake, déjà. Et ensuite même si l'Histoire est pas la même que Vador, on a affaire au même principe fils/père qu'avec Luke, et du basculement lumineu/obscur.

Je ne vois pas en quoi le changement est si frappant. C'est une femme aussi, c'est suffisent pour estimer qu'on a pas à faire à la même histoire ?

Tiens, petit trailer très sympa de la prélo    
 
https://www.youtube.com/watch?v=9_Gv4pZx3bA

 
Bin cela pourrait être un mec que ce serait pareil. Ils n'ont pas du tout eu la même histoire avant de "partir à l'aventure".
 
Et c'est tout de même clair les différences entre la jeunesse de Luke et celle de Rey.

 
Dans le VI, tu reprends les mêmes qui relancent un projet similaire en plus grand, je trouve qu'il y a une nuance quand même...
 
Et depuis quand on se préoccupe de la source d'énergie dans SW ???

Ouais non mais tu vois bien qu'on a affaire au schéma classique, sans cette histoire épique en plus comme background qui venait justement donner son intérêt à Luke, ajouté au fait qu'on avait un univers tout nouveau.
 
La on perd l'histoire tragique et épique, et on est resté dans le même univers (c'est pas un mal ça évidemment je demande pas à ce qu'on attérisse sur la terre du milieu, mais forcément on peut pas nous refaire la même histoire ! ).
 
Après franchement j'ai l'impression qu'on va en apprendre sur elle et qu'elle a une histoire surement pas mal, mais là ... Mais comme je le dis depuis le début, j'ai l'impression que c'est la soeur de notre chers Ben, histoire d'être original.

Le fait de créer pour le grand public n'empêche pas, stricto sensu, d'avoir une oeuvre d'auteur (oui, Spielberg et Cameron sont des auteurs; Tarantino (qui fait du cinéma référentiel) aussi d'ailleurs).
"Auteur" et "art et essai" ne sont pas des synonymes...
 
Et Star Wars copie, reprend, reformule tellement de sources et d'inspirations diverses, qu'il en devient une oeuvre complètement personnelle et originale (note: QUI a eu ce genre de démarche avant Lucas? Et surtout, poussée à ce paroxysme?).

 
Non mais je sais bien que le VII pompe sur le IV. Là on discutait de la différence entre les personnages de Luke et Rey.
 
Quant à Rey, on se dirige plutôt vers le fait qu'elle soit

nan mais une nouvelle intrigue quoi, encore une deathstar, un vadorlike, un empereurlike, c'est bon on a compris que les gars ont bien flippé de prendre le moindre risque pour envoyer du neuf. De la la prod industrielle sans âme à part les deux nouveaux perso, un renoi et une meuf, ouf on est sauvés.

Stricto sensu, peut être pas.
Et oui, Lucas a un univers, et en ce sens c'est un auteur.
Mais dans la vraie vie, le "cinéma d'auteur"  prend ses distances avec le "cinéma commercial", et là  je te suis moins...on peut jouer sur les mots ,certes, mais ça reste SW et tout ce que ça représente comme pompe à fric...