Reprise du message précédent :

Oh oui un casino avec de riches méchants c'est d'une originalité incroyable. On n'a pas vu ça par exemple à 30 reprise dans James Bond....
Pour un film de SF avec des possibilités infinies c'est super original...

Enfin dans l'épisode précédent ils détruisent 5 planètes d'un coup sans sommation, je crois qu'on a bien compris qu'ils sont méchants. .
Franchement toute cette séquence est d'une pauvreté affligeante

The Audience Strikes Back: 'Last Jedi's 77% Fri.-To-Fri. Plunge Is Worst Ever For A Star Wars Pic
 
https://www.forbes.com/sites/robcai [...] 735b357fae

Je l'ai vu hier, l'overdose de scènes comiques humour carambar a fortement dégradé sa qualité globale.. Sans tous ces moments wtf, ça aurait été un grand film à mon goût. Je m'attendais pas à ce qu'ils cassent le délire à ce point, ils m'ont éloigné de Star Wars plus que n'importe quel autre épisode, quel gâchis. Car sinon le reste, dont les personnages et l'intrigue, est digne d'intérêt.

+1

Quelle intrigue ?
Vraie question.. je vois pas à quel moment on a une intrigue....
Sauver des gentils chevaux ? Se faire trahir par le gars rencontré en prison que tu vois venir dès la première seconde ?

 
L'humour, pourquoi pas, le souci est qu'il y a de "l'humour" à des moment qui tuent totalement l'intensité dramatique de la scène.
 
Après, on accroche ou pas, moi j'accroche pas. La première séquence est parfaitement représentative de cet effet, ça fait deux ans qu'on attend la réaction de luke, la formation de rey, la passation de pouvoir, l'héritage Jedi tout ça... bah osef, je balance le sabre.
 
Y'a la moitié de la salle qui a rit à ce moment là. Pas moi    
 
Par contre, peu après, pendant la première "leçon", le coup des chatouilles m'a fait franchement rigoler  

Vu cette semaine, et comme beaucoup ce film me laisse un goût amer.
Il me fait penser à the Dark Knight Rises: le scénario global est intéressant, les idées présentes dans les grosses séquences des films sont biens vues. La réalisation est au petit oignon, et les moyens se voient à l'écran. Problème, je trouve que l'ensemble manque de liens, d'explications (il suffirait parfois de quelques phrases). Il y vraiment des passages WTF, souvent rageants (il y en a une belle liste ici depuis la sortie de ce StarWars). Les héros (ou figures principales) de ces deux films sont désabusés, je trouvais que c’était un bon point de départ (après tout, l'usure...). Mais c'est trop déstabilisant par rapport à tout ce que l'on pouvait s'imaginer de ces personnages (quoique qu'avec Luke, c'est plutôt bien traité mais alors de Bruce Waynes boiteux aigris parce qu'il a pas sauvé sa nana.. une vrai cata pour moi).
Le déconstruction du mythe est trop important pour moi dans ce StarWars pour que je l’apprécie, tout comme Dark Knight Rises où l'on se trouve avec un Batman semi-mauviette qui a raccroché ses gants de boxe. L'ensemble fini en légende..

Bah la scène est totalement en phase avec le propos du film, au delà de tout effet comique.

Oui. Et ??    
 
Au cas où tu n'aurais pas suivi le thread, je n'ai pas aimé là façon dont johnson démystifie la saga.    
Je suis totalement pour un renouveau, pour briser les codes, mais la façon dont cela est fait est non seulement brutale, peu cohérente mais en plus ne propose, à mon sens, rien de concret et/ou d'équivalent.
 

Ben l'idée c'est de briser la touchette autour des vielles idoles, pour le coup ça marche bien.

Après que si tu avais un problème avec ce propos du film c'est une chose et je respecte, ça reste une position assez clivante.
Mais à partir du moment où le real veut présenter cette vision pour moi y'a pas de soucis avec cette scène là.

100% ça.
 
 
 
5 > 3 > 6 > 2 > 1 > 4 >>> 7 >>>>>>>>>8

Oui, mais pas du tout en phase avec l'épisode VII du coup...

Le 7 était une relique du passé, la première fois que la franchise au cinéma n'aimenait rien de vraiment neuf.  Un film pas dégueu mais qui ne servait à rien à part rassurer un marché.

Si Star Wars doit grandir c'est en évoluant, en mutant par rapport à tout cet héritage, pas en s'y complaisant.

Après je sais bien que c'est pas l'avis de tout le monde, certains préfèrent plutôt du «more of the same» réactualisé.
Mais je continuerai à penser que c'est une sous exploitation des possibilités créatives de cet univers gigantesque que d'en rester là.

Je ne comprends pas trop votre raisonnement. Vu que c'est nouveau, on doit seulement accepter et trouver ça génial ? Non, le neuf ne me déplait pas par principe. Mais encore faut il juger de la qualité de ce qu'on nous propose de neuf. J'ai l'impression que vous considérez que toute évolution est intrinsèquement géniale.

J'estime que dans cet épisode, on nous a proposé du neuf juste pour bruler les mythes sans proposer quelque chose de solide derrière. Ce qui donne un film bancal et incohérent.

 
Mais c'est tellement ça.  
Putain de merde, ces connards ont 200 putain de millions de dollars pour faire un film et nous pondent un truc qui tiens pas la route.
Mais, sous prétexte que c'est nouveau, bein on doit accepter sans broncher. Bah non  

Pour le moment, j'ai surtout l'impression que Disney ne sait absolument pas quoi faire de la licence si chèrement acquise...
 
Si tu prends une licence comme Star Wars, c'est pas pour en faire du Pocahontas, l'héritage dépasse largement les seuls personnages et vannes bien posées.
 
Le problème que je vois immédiatement, c'est de transformer Luke en Anakin 2.0, ce qui est totalement contraire à ce qui était voulu dans l'OT, que la prélogie avait au moins le mérite de montrer plus en détails.

Ah non, on est par obligé de dire que c'est réussi. Par contre du point de vue créatif je respecte toujours beaucoup plus quelqu'un qui cherche à avancer quitte à trébucher parfois (je ne trouves pas le film parfait personnellement, je le juge même assez inégal) que quelqu'un qui se complaît à rester en place.

Ps: Et je trouve quand même qu'il se mange aussi une partie de critiques injustifiées ou alors que sont de l'ordre du détail insignifiant (90% des reproches sur les «incohérences» par exemple)

Je vais pas rentrer dans les débats de fanboys , mais j'en reviens et j'ai kiffé. Vraiment. Ne vous fiez pas au commentaires negatifs le film est bon.

Tout dépendra du 3, on juge pas une trilogie avec deux films.

Ils vont nous faire du 9 avec du vieux

Serieusement je comprends vraiment pas pourquoi les gens ont autant la haine contre le 8. Y'a juste une scène que j'ai trouvé pourri sinon le reste était vraiment bien.  
 
La scène c'était :

La question à 100 balles :

 
 
C'etait Disney ?
 
Non!
 
Donc c'etait mieux !
 
CQFD

Et les debats qui continuent encore et encore...et c 'est que le debut d'accord d'accord

Y a rien de nouveau, c'est un pompage du V :
Des gentils qui évacuent leur base
Poursuivis dans l'espace.
Bloqués dans l'espace avec peu d'espoir de sortir.
Un héro qui va trouver un vieux sage pour être formé. Il veut pas parce qu'il a peur puis change d'avis.
Avant d'être totalement formé il s'en va pour sauver ses amis et bat contre le méchant.
La scène de bataille dans la neige a lieu à la fin du film au lieu du début.
Ah et on a même le droit au traître et au chasseur de primes (mais c'est le même personnage).

Ben en l'état le 8 est une bouse... Je vois pas ce que le 9 pourrait changer à ça

La question est relevante, de mon point de vue, c'est le choix de la temporalité qui rend l'exercice difficile. Faire une trilogie qui colle l'OT, c'est casse gueule, trop d'affect, trop de mythe...sois tu fais du SW et tu restes avec des perso familiers soit tu fais du renouveau et tu pars avec un cast 100% neuf. C'était peut être une condition de Lucas de reprendre à ce moment ?
 
Pour coller l'OT, j'aurais débuter mon histoire 100 ans après, bien après la mort des derniers héros en refaisant un lien indirect quelque part en cours de route pour l'hommage. Ca aurait certainement permis de mieux accepter la nouveauté puisqu'elle reposerait uniquement sur des non-initiés.
 
Avant l'Ep 7, j'étais chaud pour continuer à remonter le temps et voir la jeunesse de Yoda voire Lord Plagueis.

Mon classement :
5 > 6 > 4
Le reste n’existe pas

+1

Totalement d'accord. Ou quitte à reprendre les anciens, sortir du schéma Empire vs Rébellion. Parce que si le VIII est vu comme novateur, il reprend quand même une partie de la trame narrative des épisodes V et VI et nous remet en plein dans ce schéma.

Rogue One > 5  

Rogue One je comprends pas l'engouement qu'il a suscité... Il m'a laissé quasiment aucun souvenir, à part celui d'une série B aux situations et aux personnages caricaturaux

+1
Sortir du vieux pour faire exactement pareil niveau trame... Super.
Pour le 7 ça ne m'avait pas trop dérangé. J'avais pris ça comme un hommage et j'ai apprécié le film. Mais là ça devient répétitif.
Rey qui se voit dans le miroir vs Luke qui voit sa tête sous le casque de Vador, encore un truc pompé sur le V....

Concernant la force, je trouve intéressant ce qu'ils veulent en faire.
Mais le soucis, c'est que ce côté mystique/chevaliers c'était justement ce qui faisait le charme ou l'intérêt des films par rapport aux autres.
Une fois que la force devient un truc random, que tout le monde peut utiliser et qu'on ne voit d'ailleurs presque pas... Pour moi ça devient du film de SF standard. Ça va finir par être du star trek à force...

Star Wars: The Lat Jedi grossed an estimated $68.49M over the 3-day weekend.  4-Day holiday weekend estimate is $100.67M.  Estimated total gross through Monday is $397.27M.

Quand ils se réfugient dans le champ d'astéroïdes, ils sont coincés avec l'empire qui les traque.
Au départ Yoda ne veut pas le former. Il n'a pas peur mais il pense qu'il n'est pas prêt à être formé et il change d'avis...

Non mais rogue one......  

Absolument rien à voir avec Sw. Il faut arrêter un peu. C'est pas parce qu'il y a quelques minutes de Vador que c'est un Sw.

Rogue one est un bon Marvel mais pas plus.