[TU] Star Wars : films et séries : Andor s2 23/04

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Auteur	Sujet : [TU] Star Wars : films et séries : Andor s2 23/04

lee adama

What the frak ?

Reprise du message précédent :
J'ai a-do-ré. Vu il y a un peu plus d'une semaine, dans une des rares séances VO 2D dans ma cambrousse.

Spoiler :

Il y a quelques petites choses qui me gênent, ça reste mineur... je suis pas fan du technobabble en mode duo chez Finn et Rose (qui termine ses phrases, tout comme Rey le faisait dans le falcon avec Han Solo), je trouve le personnage de Rey un peu lisse (même si je pense que Daisy Ridley fait du bon boulot)... par contre à mon sens, celui de Kylo Ren est judicieux, dans un portrait déjà esquissé dans l'épisode précédent, d'un bad guy qui fait tout pour canaliser sa bienveillance (excellente idée en miroir inverse d'un good guy tentant de réprimer sa part d'ombre), bienveillance résiduelle qu'il porte comme une tare en tant qu'héros du Mal.

Alors effectivement tout n'est pas réussi et je peux comprendre que ça divise, surtout chez les vieux de la vieille (je fais moi-même partie des fans hardcore de l'ancienne trilogie), vu comment Rian Johnson met les pieds dans le plat et impose certains choix, quitte à faire dans l'irrévérence, quitte à trahir et à désacraliser certaines choses... mais bon sang, que ça fait du bien ! Je pense que c'est exactement ce dont Star Wars avait besoin. On ne pouvait plus continuer à ce stade dans le remake déguisé, peu risqué et consensuel façon Episode VII, on ne peut pas tirer la corde du fan service jusqu'à l'infini, il faut prendre des risques... à un moment il s'agit de poser ses khouïlles sur la table et d'assumer une direction, une proposition artistique.

Spoiler :

Quand je relis mes anciennes interventions, je remarque que je mettais ma main à couper ( ) sur des origines connues de Rey, j'aurais parié qu'elle était la fille abandonnée de Luke, d'autres tablaient sur celle d'Obiwan, voire d'autres Jedi... tout le monde attendait une révélation à la Empire strikes back ("I am your father" ), ça coulait de source... mais ça aurait été trop évident. Prendre des risques, prendre le contrepied, se renouveler, renouveler le message, moderniser en quelque sorte Star Wars, ne pas suivre le chemin pépère déjà tracé, c'est courageux en soi. Il y a tellement d'enjeux derrière, l'achat de Lucasfilm à rentabiliser, les fans à ne pas se mettre à dos (alors que Lucas lui-même les a déjà violés sur l'ignoble prélogie). Il fallait oser faire exactement l'inverse de ce qui était attendu.

Je crois que c'est Whedon de mémoire qui disait qu'il ne fallait pas donner au spectateur ce qu'il voulait, mais ce dont il avait besoin. Exit la dynastie Skywalker, l'élitisme et l'aristocratie de la Force, son exclusivité. La Force n'appartient pas aux Jedi... ni aux Sith. Il appartient à chacun de se l'approprier, de se la réapproprier. Ce qui est en outre aussi un méta-message starwarsien (voire un méta-message de Disney en tant que nouveau venu) : la saga appartient à tout le monde, on doit se la réapproprier, la renouveler, faire table rase du passé pour tout reconstruire, réinsuffler de la vie en elle (les Jedi doivent disparaître pour renaître, différemment... le suprême leader est mort, vive le suprême leader ! Kylo Ren veut même aller plus loin et tout envoyer valser pour reconstruire un nouveau monde)... C'est la revanche des anonymes sur la dynastie, Rey est une "noname" (géniale scène quasi métaphysique où elle s'en rend compte), tout comme le gamin à la fin.

C'est un message résolument moderne, à la fois humaniste et faisant écho à notre monde à nous... Jedi et Sith sont renvoyés dos à dos, comme des fondamentalistes extrémistes, comme pour dire que Dieu ou la religion appartient à tout le monde et non pas aux seuls religieux, c'est à nous de nous la réapproprier. Le genre de message déiste "voltairien" que l'on avait plutôt l'habitude de voir suggéré chez Ron Moore, dans son Battlestar Galactica réimaginé. C'est d'ailleurs une des grosses caractéristiques de cet épisode VIII, profondément influencé par BSG, son état d'esprit et ses messages... Leia qui compte les pertes de la vague d'assaut, la fuite continuelle de la résistance pour sa survie plutôt que l'attaque frontale au risque de tout perdre (ça fait écho à la phrase de Roslyn à la fin de la mini-série d'intro de BSG, qui propose la fuite pour préserver l'humanité restante, contrairement aux militaires qui veulent leur baroud d'honneur héroïque et suicidaire) et que Poe finira par comprendre (sa mutinerie contre la vice-amirale fait également écho à BSG... vice-amirale qui sacrifie le dernier croiseur, presque comme le Pegasus dans BSG, dans un plan magnifique). L'héroïsme seul ne sert à rien s'il n'y a plus que des morts et plus rien à défendre.

C'est donc un Star Wars avec un parti-pris différent du Star Wars que l'on connaît, pouvant délaisser ses anciens fans. Cependant à mon sens, bon nombre de changements étaient déjà à l'état de prémisses dans le Revenge of the Jedi, l'épisode VI de Gary Kurtz, Kershner et Kasdan en 1983 avant que le gros George ne reprenne la main...

Spoiler :

Han Solo devait mourir, et dans une fin douce-amère (bittersweet ending), Luke devait bel et bien partir vivre en ermite, rongé par l'aigreur... donc le Skywalker boudeur dont tout le monde rejette l'image est pourtant bien après-coup ce que Luke aurait dû être dès la fin de l'épisode VI originel.

Imprégné de spiritualité asiatique et de certaines pistes scénaristiques, Gary Kurtz pense à une autre vision de l'équilibre de la Force, et donc de l'affrontement du Bien et du Mal, devenus complexes et interdépendants et qu'il va recycler dans The dark Crystal : la mort d'un Skeksis maléfique provoque en miroir celle d'un noble Urrus, Bien et Mal sont liés, ils sont les deux faces d'une même entité... Je pense que cette idée vient d'être reprise après-coup avec cette nouvelle trilogie, Snoke le suggère quand il révèle être sûr qu'apparaîtrait un champion de la lumière (Rey) dès qu'il érigerait son propre disciple du côté obscur (Kylo Ren).

C'est en outre aussi pour cette raison que j'ai des doutes sur cette disparition un peu trop easy du bonhomme, tranché par le lightsaber allumé à distance par Kylo Ren. Je ne peux m'empêcher d'imaginer qu'il nous a fait soit une projection à distance comme Luke, soit qu'il réapparaisse à l'état de fantôme de la Force... du côté obscur. Oui je sais, ça va à l'encontre des propriétés du côté obscur de la Force... mais personnellement je m'en tape, s'il faut trahir une certaine mythologie pour de "bonnes raisons" scénaristiques, alors il ne faut pas hésiter à être iconoclaste à mon sens. En plus ça permettrait de se raccrocher encore à la vision de The Dark Crystal (Urrus/Skeksis) à la Gary Kurtz, voire encore à celle du BSG de Ron Moore (les entités fantomatiques de Six et Baltar, qui se projettent chacun l'un chez l'autre), même si ça tourne ici au wishful thinking chez moi.

En fin de compte, l'épisode termine presque idéalement en un sens, et pourrait même clôturer cette trilogie (même pas besoin d'épisode IX, en attendant la trilogie suivante... un diptyque suffirait à ce stade).

Spoiler :

La résistance est complètement décimée, toute la flotte est rétamée (Johnson est allé tellement loin dans le pétage de l'ancien monde starwarsien qu'il a même fait désintégrer tous les vieux vaisseaux de l'ancienne trilogie auxquels nous étions tous attachés... les grosses khouïlles, je vous dis !), réduite à fuir dans le Falcon, ça fout un bourdon monstrueux, mais il y a cette dernière image du petit jeune et l'espoir derrière.

[:cerveau hurle] Godspeed, rebels!

Message cité 1 fois
Message édité par lee adama le 24-12-2017 à 04:21:38

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After all we've been through, everything that I've done… It can't be for nothing (Ellie) • Why should I be afraid of dying? (Vika)

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kriloner

cold-hearted bastard

starkiller511 a écrit :

Sérieux, à la fin le sacrifice suicide de

Spoiler :

la Miss à la tignasse Violette pour sauver les derniers Rebelles...du pure Chef d'oeuvre digne de Franck Miller et de son " Sin City", c'est la première fois qu'un FX comme çà me colle à mon fauteuil au cinéma! Ce constrate unique de Noir et Blanc ce ralenti dû au vaisseau qui passe en vitesse lumière...Phénoménal! On aurait dit des pages de Bds qui s' ouvrent devant nous. La vache, j'y retourne demain pour revoir ça.

Spoiler :

Sauf que si ce qu'elle fait est possible, ca réduit à néant tous les films précédents. Il aurait suffit à chaque fois de sacrifier un truc pour péter du gros vaisseau impérial

Bref scène à jeter comme le reste du film, son seul avantage : pas de son donc pas d'autoparodie de ce côté la

Message cité 2 fois

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antithéiste

henoutsen

kriloner a écrit :

Spoiler :

Du kamikaze il y en a depuis ep 6.
Oui oui dans l'OT.
Et un destroyer de 19km dans une death star, ben ça la chatouille, dans l'OT aussi.

Message cité 1 fois

mlon

la frite c'est la fete

brown paper bag a écrit :

Ouais, en gros c'est de la merde mais il y a quelques traumatisés qui répètent en boucle que c'est un bon film/peut-être le meilleur Star Ouarze en essayant de se justifier, en blablatant dans le vide, la bave aux lèvres [:cerveau gnoufou]
Typique syndrome de Stockholm...
(de Tourette dans le cas de M_D_C, c'est celui qui a le plus décroché. C'est peut-être son Alzheimer, on ne sait pas trop encore ).

Donc bon, on essaye d'être patient, il vont bien finir par remettre les pieds sur terre.
Au moins, ce topic leur sert de thérapie de groupe, ils peuvent se libérer par la parole :jap:

Rage plus fort stp

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^_^

brown paper bag

Concours de pyjama mental

A ce stade, ce n'est même plus de la rage.
Du désabusement ? Moui, peut-être...

Mais on sera à vos côté pour vous en sortir :jap:
J'ai foi en l'engagement des HFRiens

SW8, déclaré cause humanitaire

Message édité par brown paper bag le 24-12-2017 à 07:27:41

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Eponyme

mlon

la frite c'est la fete

Faut bien voir que pour beaucoup, le 8 est un bon épisode (derrière l'ot, devant la prelo). Avec quelques Hard-core qui le mettent devant l'esb.

Par ailleurs je comprends qu'on puisse ne pas aimer.

Mais au delà des failles scénaristiques réelles ou supposées, le reste est plutôt bon ( visuellement, jeux des acteurs principaux).

Du coup dire que le film est pire que la prelo, voire vaut moins que zéro, est inepte : dans la prelo le jeu des Anakin est à chier, Ya des persos purement commerciaux/enfantins, visuellement hormis la course de pod ça vieillit mal.

Quand on a pas aimé, mettre moins que la moyenne à ce film me semble inepte.

Message cité 1 fois

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^_^

brown paper bag

Concours de pyjama mental

Je sais, c'est bien là le drame
Le nivellement par le bas a été si effectif depuis quelques années avec les blockbusters de superslip (pas tous, certains ont réussi à être des vrais films intéressants) pour les masses décérébrés, qu'on en ramasse les fruits pourris aujourd'hui.

C'était tellement abêtissant qu'à côté un scénario aussi mal branlé et filmé semble être un chef-d'oeuvre :lol:
Bon ! Je préfère en rire mais c'est triste

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Eponyme

M_D_C

Etre aimé par des cons

kriloner a écrit :

Spoiler :

Sauf que si ce qu'elle fait est possible, ca réduit à néant tous les films précédents. Il aurait suffit à chaque fois de sacrifier un truc pour péter du gros vaisseau impérial

C'est pas vrai. On l'a démontré plusieurs fois déjà. Champs de protection ou pas, bouclier, système anti collision. Déjà il faudrait savoir comment se passe un saut hyperespace. Tiens je vais téléphoner à mon mécano pour qu'il m'explique

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RIP YOKO

Profil supprimé

Cette lourdeur extrême purée, t'a 90ans pour répéter les mêmes choses en boucle comme ça?

Profil supprimé

Critique intéressante Lee Adama. :jap:

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baron lichteinberg

brown paper bag a écrit :

C'est, tristement, toujours d'actualité :

https://www.youtube.com/watch?v=UVuWjLp4PLE

Au moins, ceux qui ragent arrivent à faire sortir le poison de leur corps.
Ceux qui adorent...
Je suis super inquiet pour leur santé ~~mentale~~ culturelle

[:clooney24]

dazouille

ex dazi

Et bien

Pas terrible ce star wars

Moyen voir très moyen

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Ici : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 1291_1.htm

Modération

brown paper bag a écrit :

(de Tourette dans le cas de M_D_C, c'est celui qui a le plus décroché. C'est peut-être son Alzheimer, on ne sait pas trop encore ).

C'est pas très esprit de Noël ce genre d'attaque [:jpa]

Message cité 2 fois

dagum

mlon a écrit :

Faut bien voir que pour beaucoup, le 8 est un bon épisode (derrière l'ot, devant la prelo). Avec quelques Hard-core qui le mettent devant l'esb.

Par ailleurs je comprends qu'on puisse ne pas aimer.

Mais au delà des failles scénaristiques réelles ou supposées, le reste est plutôt bon ( visuellement, jeux des acteurs principaux).

Du coup dire que le film est pire que la prelo, voire vaut moins que zéro, est inepte : dans la prelo le jeu des Anakin est à chier, Ya des persos purement commerciaux/enfantins, visuellement hormis la course de pod ça vieillit mal.

Quand on a pas aimé, mettre moins que la moyenne à ce film me semble inepte.

Ce 8 est inférieur à la prelogie car il n y a pas d enjeu et l univers est réduit comme peau de chagrin. Des planètes fades, des espèces extra terrestre fades également.
Le jeu d acteur est meilleur sans problème mais ils n ont pas d histoire à raconter.
Dans la prelogie, on visitait les 4 coins de la galaxie avec une intrigue politique et personnelle nettement plus intéressante que ce nous propose ce 8 sans queue ni tête.
En fait ce 8 pour moi est presque hors continuité. RJ l a fait sans considération pour le 7 et encore moins pour le 9.

Message cité 5 fois

Ecco

Dolphin Spirit

Modération a écrit :

C'est pas très esprit de Noël ce genre d'attaque [:jpa]

TT pour ça ?

Si j'avais du prendre ce genre de sanction chaque fois que j'ai fait ce genre de vanne IRL, j'aurais plus de famille, belle famille, boulot, vie sociale et serais probablement en prison [:robert de niro]

Message cité 1 fois
Message édité par Ecco le 24-12-2017 à 10:10:58

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Afols, rejoignez nous sur #Lego sur irc.yozora-irc.net

DivadG

dagum a écrit :

l univers est réduit comme peau de chagrin. Des planètes fades, des espèces extra terrestre fades également.

C'était effectivement la force de la prélo, et les 7 et 8 ont beaucoup réduit cet aspect là.

Message cité 3 fois
Message édité par DivadG le 24-12-2017 à 10:13:35

Lynch

dagum a écrit :

Partout où tu passes, t'es un anti- en fait...le 8 est bien meilleur que la Menace Fantome, faut pas déconner. Et ca sert à rien de faire visiter un univers qui est en reconstruction, l'intérêt des visites de la prélogie est de montrer l'existence et la paix qui règne partout, c'est utile pour comprendre le KO qui règne dans l'OT. Dans le 8, l'intérêt est bien moindre donc ça se comprend parfaitement.

Ne pas faire de son point de vue une vérité absolue, c'est quand même l'essentiel quand on veut discuter. Surtout que t'as pas plus un doctorat en SW que nous autres donc bon...

Mon classement
5 / 3 / 6 / R1 / 8 / 4 / 2 / 1 / 7

Message édité par Lynch le 24-12-2017 à 10:29:57

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PSN ID : Lynchcore | Gamertag : Lynchcore | Nintendo ID : Lynch

OdbO

OdbO a écrit :

Allez spoilons le sw9 : rey est la fille illégitime et incestueuse de luc et de leia.

C'est pour cela que ses parents l'abandonnentt car ils presentent le monstre qu'elle va devenir après l'échec de kylo.

~~Ah on me dit que c'est un disney ! Désolé fausse route !~~

un indice dans une scène coupée : https://www.youtube.com/watch?v=lD8ROotfH10

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L'informatique ça évolue très vite ou pas.

Bébé Yoda

DivadG a écrit :

C'était effectivement la force de la prélo, et les 7 et 8 ont beaucoup réduit cet aspect là.

J'avais vraiment pas aimé la prélogie mais c'est effectivement son gros point fort. Un univers extrêmement riche à explorer.
Il y a beaucoup de créativité dans ces 3 épisodes, peut-être plus que dans l'OT malheureusement desservie par des acteurs médiocres et mal dirigés

Message cité 1 fois

CoyoteErable

Dorée et Colorée

DivadG a écrit :

C'était effectivement la force de la prélo, et les 7 et 8 ont beaucoup réduit cet aspect là.

L'aspect politique reléguée au 2nd plan dans des BD aussi alors qu'on manquait clairement d'explications sur le FO et la Résistance.

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Bloqué par Végétarien Garçon

M_D_C

Etre aimé par des cons

dagum a écrit :

En fait ce 8 pour moi est presque hors continuité. RJ l a fait sans considération pour le 7 et encore moins pour le 9.

J'ai un doute quand même. pour moi. Je pense qu'il a bien une vision d'ensemble. On verra bien à la fin de la trilogie de toute façon.

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RIP YOKO

CoyoteErable

Dorée et Colorée

Bébé Yoda a écrit :

Il n'y a qu'à voir des planètes comme Felucia ou Geonosis qui sont le fruit d'un bon travail de recherche dessus, et pas juste des copies de régions terrestres comme dans la nouvelle trilogie.

Message cité 1 fois

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Bloqué par Végétarien Garçon

Profil supprimé

Ah oui tiens mon classement à moi aussi [:c4nuser]

V / IV / VIII / RO / III / VI / VII / I / II

Message cité 1 fois

M_D_C

Etre aimé par des cons

CoyoteErable a écrit :

Il n'y a qu'à voir des planètes comme Felucia ou Geonosis qui sont le fruit d'un bon travail de recherche dessus, et pas juste des copies de régions terrestres comme dans la nouvelle trilogie.

La planète "rouge"est sympa quand même . Et l'environnement sociétal de la planète "casino" est une nouveauté.

Message cité 2 fois

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RIP YOKO

Kede

lee adama a écrit :

J'ai a-do-ré. Vu il y a un peu plus d'une semaine, dans une des rares séances VO 2D dans ma cambrousse.

[:arslan310:1]

Message édité par Kede le 24-12-2017 à 11:07:08

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On est tous en cellule mon petit pote, toi, moi, tout le monde. La vie est une prison. Et la plus terrible de toutes parce que pour s'en évader faut passer l'arme à gauche. Plaisante jamais avec ces choses là. Je vais t'enculer.

iVador

Modération a écrit :

C'est pas très esprit de Noël ce genre d'attaque [:jpa]

Joyeux Noel la modération [:somberlain24:3]

Bon j'ai ma place pour mercredi en VO 2D. J'ai très peur, mais a voir comment tout ce que je me suis fait spoilé est amené et réalisé. J'avais pas apprécié TFA en VF, mais beaucoup plus en VO au second visionnage. cette fois, direct en VO. Et avec moins de monde dans la salle, moins de bouffeurs de pop corn etc, pour être dans le meilleur contexte possible.

Message cité 2 fois
Message édité par iVador le 24-12-2017 à 11:19:28

Profil supprimé

Vu hier.
Une bonne surprise après le désastreux épisode 7. Mais y'a pas de quoi se relever la nuit.
Tout a été dit, par vous autres, par JDG et autres toitubeurs, je ne polémique pas plus. Classement :
Star Wars Episode 5 > Star Wars Episode 4 > Star Wars Episode 6 > Rogue One > Star Wars Episode 8 > Star Wars Episode 3 > Star Wars Episode 2 >Star Wars Episode 1 > Les Aventures des Ewoks : La Bataille pour Endor > L'aventure des Ewoks > Star Wars Holiday Special > Star Wars Episode 7

mlon

la frite c'est la fete

iVador a écrit :

Joyeux Noel la modération [:somberlain24:3]

Bon j'ai ma place pour mercredi en VO 2D. J'ai très peur, mais a voir comment tout ce que je me suis fait spoilé est amené et réalisé. J'avais pas apprécié TFA en VF, mais beaucoup plus en VO au second visionnage. cette fois, direct en VO. Et avec moins de monde dans la salle, moins de bouffeurs de pop corn etc, pour être dans le meilleur contexte possible.

Tu vas Kiefer la scène que les rageur dénoncent le plus (l'explosion du destroyer)

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^_^

raph0ux

Amateur de PC

DivadG a écrit :

C'était effectivement la force de la prélo, et les 7 et 8 ont beaucoup réduit cet aspect là.

Le public est pas prêt à voir l'action se dérouler sur plus de deux planètes, ils sont perdus après.

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[VDS] ↑ Boîtier Dark Base 700 blanc ↑ DDR2 ↑ Clavier Corsair K65 ↑ /// LEGO UCS / Poussette Trio Peg Perego

raph0ux

Amateur de PC

Ecco a écrit :

TT pour ça ?

Si j'avais du prendre ce genre de sanction chaque fois que j'ai fait ce genre de vanne IRL, j'aurais plus de famille, belle famille, boulot, vie sociale et serais probablement en prison [:robert de niro]

C'était assez mal amené comme vanne aussi, je pense pas que le TT soit pour tourette ou Alzheimer, mais plutôt pour la forme, qui fait perdre beaucoup en potentiel humoristique

Message cité 2 fois

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[VDS] ↑ Boîtier Dark Base 700 blanc ↑ DDR2 ↑ Clavier Corsair K65 ↑ /// LEGO UCS / Poussette Trio Peg Perego

raph0ux

Amateur de PC

M_D_C a écrit :

La planète "rouge"est sympa quand même . Et l'environnement sociétal de la planète "casino" est une nouveauté.

On voit enfin des "civils" qui font autre chose que faire de la figuration et pousser des cris de foule. C'est plutôt intéressant d'en apprendre plus sur autre chose que les jedi, militaires, les contrebandiers et les chasseurs de primes dans cette galaxie.

Message cité 1 fois

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[VDS] ↑ Boîtier Dark Base 700 blanc ↑ DDR2 ↑ Clavier Corsair K65 ↑ /// LEGO UCS / Poussette Trio Peg Perego

bigsido

Porte physiquement la lumière

raph0ux a écrit :

C'était assez mal amené comme vanne aussi, je pense pas que le TT soit pour tourette ou Alzheimer, mais plutôt pour la forme, qui fait perdre beaucoup en potentiel humoristique

Grave. 2/10 pour l'image [:donkeyshoot]

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Site perso de Sido, un développeur-front gentil sur paris : www.sido.fr

Profil supprimé

iVador a écrit :

j'ai ete plutot déçu et un peu rageux a l'issue de mon premier visionnage en VF dans une salle dissipee et bruyante.

Le 2eme visionnage en VO dans une salle concentree m'a bcp plus emballé.

Avec du recul, je le kiffe vraiment cet episode , mais.... Il s'insere quand meme un peu mal dans la serie des SW, le 7 n'est pas la base ideale pour ce 8, et certains elements sont vraiment discutables comme le background totalement absent de snoke.

Mais bon, au final je reverrais ce 8 avec grand plaisir plusieurs fois alors que le 7 ne m'a pas donne envie de le revoir bien souvent.

dagum

En tout cas les recettes plongent : https://www.forbes.com/sites/robcai [...] ba9ceb57fa

En esperant que ce soit suffisant pour que Disney retcon une partie du 8 dans le 9 et surtout que RJ soit débarqué de la prochaine trilogie.

Message cité 1 fois

raph0ux

Amateur de PC

dagum a écrit :

Ben voyons, et après ça râle pour la marvelisation du bordel et le fait que disney ai supprimé l'UE mais faudrait retcon dès qu'un truc va pas à certains...

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Profil supprimé

raph0ux a écrit :

+1

L'arc finn rose n'est pas ultra passionnant mais il est qd meme interessant pour nous montrer autre chose de la galaxie.

Pablo Escrobarbe

Retour d'exil

On est presque d'accord !

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Viens jouer aux Rébus sur HFR

Ecco

Dolphin Spirit

raph0ux a écrit :

C'était assez mal amené comme vanne aussi, je pense pas que le TT soit pour tourette ou Alzheimer, mais plutôt pour la forme, qui fait perdre beaucoup en potentiel humoristique

J'avoue [:ronfl4:5]

BPB est très AW de toute façon, un peu partout où je le croise, et bien souvent quitte à faire dans le mauvais goût

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Afols, rejoignez nous sur #Lego sur irc.yozora-irc.net

bigsido

Porte physiquement la lumière

Oui, bien sur. Il me semble évident que pour créer de l'empathie avec les "héros" que sont la "résistance" il était bienvenue de mettre en avant l'oppression des animaux, et des enfants qui s'en occupe, par des représentants caricaturaux du 1% galactique...

Au moins dans Rogue One tu as une assez bonne vision de la façon dont l'empire écrase les civils par leur répression. Evidemment, tout n'est pas parfait et que c'est sans doute plus facile de faire monter la tension dans le cadre d'un film de guerre.

Je pense que, si dans le même contexte, on avait vu une scène de 20 minutes faisant intervenir des serveurs dans un manoir de luxe sur Jakku tout le monde aurait hurler au scandale, à l'incohérence voir à une forme d'anachronisme...

Et honnêtement, ça aurait été normal.

Bein, pour moi, tout le passage du casino c'est ça.

J'ai pris ça comme une manière pour Johnson de me faire passer un message de merde au forceps.
Sans compter que les cut et les allez-retour constants entre les différents arcs n'aide pas à l'identification aux persos.

Bref, problème d'écriture [:zedlefou:1]

Message cité 2 fois
Message édité par bigsido le 24-12-2017 à 13:14:05

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moggbomber

War, war never changes

bon ben j'ai vu la fameux loopers du ryan donc
finalement pas mal surtout la deuxième partie. celle intimiste entre le gamin, la femme et le heros
pour le reste on voit qu'il est pas du genre a effectivement se faire chier avec la cohérence des propos. mais pareil qqs scènes d’anthologies :jap: le reste un peu assemblé comme ci comme ca.
ca me renforce dans le fait qu'il n'a pas encore la carrure pour gérer un film a franchise si ce n'est LE film a franchise

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"les principes ne sont rien si ils ne sont pas confrontés au réel, sinon ils se transforment en dogmes"

Bébé Yoda

M_D_C a écrit :

La planète "rouge"est sympa quand même . Et l'environnement sociétal de la planète "casino" est une nouveauté.

Oh oui un casino avec de riches méchants c'est d'une originalité incroyable. On n'a pas vu ça par exemple à 30 reprise dans James Bond....
Pour un film de SF avec des possibilités infinies c'est super original...

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