Reprise du message précédent :

J'avais tl:dr, j'aurais pas dû, c'est une critique de Kylo qui soulève quelques bonnes questions je trouve

 
Aucun rapport...
 
Bien sur qu'il faut que la gueule de l'acteur colle avec le personnage qu'il doit jouer!
 
Un bisounours qui joue le rôle du "méchant", le mec qui est censé représenter le mal toussa ça le fait pas..
Donc oui, il faut une "certaine gueule" sinon ce n'est pas crédible. Les castings existent ce n'est pas pour rien  

Dites tout le monde, je suis assailli par une question existentielle en regardant la série "The Clone wars".
 
A quel moment est ce qu'Anakin récolte sa cicatrice à l'œil ?

Question complexe   .
 
Quand The Clone Wars a commencé en 2008, l'ancien UE était encore canon et TCW devait à terme s'intégrer dedans.
 
Il y avait eu la première série Clone Wars de 2005 ou Anakin n'avait pas sa cicatrice dans la première saison (début de la guerre) et avait sa cicatrice dans la deuxième saison (fin de la guerre).  
 
Entre deux, il y a eu un gros paquet de romans et comics, et Anakin a eu sa cicatrice dans un duel contre Asajj Ventress dans l'un d'entre eux.
 
The Clone Wars (film 2008 et série) commençant après ce duel, Anakin a sa cicatrice dans toutes la série.
 
 
Suite au reboot Disney, il n'y a plus que la série de 2008 qui est canon. Il n'y a donc plus d'explication officielle sur l'origine de la cicatrice.

Et personne pour critiquer le jeu d'acteur du général Hux?  

Il est pas mal dans The Revenant

Et l'accent d'Obiwan, horrible aussi peut-être ?

 
 
Non mais bon sang ces histoires d'UE et de cohérence !    
 
Moi qui m'attendais juste à une réponse du type "c'est dans l'épisode bidule de la saison X".
 
Et Asajj Ventress, ce perso !!! Il est juste excellent. Et à propos : toute son histoire est racontée dans la série "the clone wars" de 2008. Sisi. (on en avait discuté).

Il est même meilleur dedans que dans SW

Puisque tu aimes la cohérence    
 
La fin de l'histoire de Ventress, c'est une histoire à elle tout de seule  
 
Elle était soit disant morte dans le dernier roman Clone Wars, mais ca a été retcon par un comic qui dit qu'elle a survécu et fuit la guerre, mais ca a été retcon pour TCW qui dit qu'elle est morte, sauf que ca a été retcon par je ne sais plus quoi qui a dit qu'elle a été mise en sortilège sith, a survécu et a fuit la guerre.
 
Sauf qu'avec le rachat par Disney, le dernier retcon a sauté et elle est morte pour l'instant    .

Jtrouve qu'il ressemble beaucoup au smiley préféré de Donkey :
Coïncidence ? Je ne crois pas

 
Je suis d'accord avec toi sur ces aspects.
 
La prélo a le mérite de proposer une histoire et un background vraiment intéressants, des moments épiques, et on se sent également bcp plus dépaysés (galaxie lointaine toussa...)
Et surtout, dans la prelo on a des enjeux importants qui nous maintiennent en haleine.
 
Mais la real affreuse, le jeux d'acteurs horrible, la relation padme/anakin à vomir, jarjar ^^... plombent completement le truc.
 
L'ep 7 est 100 fois meilleur du point de vue réalisation et personnages, mais faut avouer que l'histoire de depart ne fait pas rêver (tout le monde cherche luke qui se planque façon obi1/yoda, nouvelle situation resistance contre empire non expliquée, nouvelle death star...)
C'est pas emballant, le background est à la fois déjà vu et mal introduit.
 
Les décors ? trop terrestre, desert / foret verdoyante / foret enneigé.... rien de très dépaysant.
 
Pas de moment épique non plus, BO de qualité mais timide...
 
Faut reconnaitre que la prelo a certaines qualités que l'ep 7 n'a pas.

C'est vrai en plus, avec ses yeux plissés.
 
C'est sûr que non. Je ne crois plus aux coïncidences depuis longtemps.

 
 
Ouch... tu viens de méchamment me spoiler sur l'avenir du perso.
 
Pour l'instant, j'en suis à la saison 4 de TCW, quand :
 

Ho, pardon, vu que tu as dit "toute son histoire est dans the clone wars". J'ai cru que tu avais vu toute son histoire.

 
Je m'en remettrai.    
 
Pour l'instant, ce que je retiens, c'est que Ventress, c'est la jedi noire de Schröedinger. On ne sait pas dans quel état elle est tant que Disney ne l'a pas regardée  

Pourtant Kad fait pas spécialement rigoler dans Baron Noir...    
 

 
Il est mignon pas vrai ? C'est Charles Manson.
 

 
Et lui, il a une bonne tête, n'est-ce pas ? C'est Ted Bundy.
 
Bref 2 des pires serial killers que la Terre ait porté. Comme quoi c'est pas une gueule qui détermine un caractère...

Pas vu, donc pas d'avis

Différence entre film et réalité toussa
Bref, chacun à son avis sur la question et je le respecte

 
Ce débat mongol sur sa "tête de méchant" ou pas.
 
Moi-même j'ai été surpris en voyant sa tronche, je n'avais vu aucune image du film ni lu le casting. Je ne connaissais pas l'acteur, jamais rien vu de lui. Je lui ai même trouvé un "manque de charisme" au premier visionnage.
Et pourtant au fil du temps, des discussions et le second visionnage de TFA en fait il est parfait dans le rôle.  
 
Comme certains doivent trouver Rey ou Finch random, lui c'est simplement un gars random et c'est ce qu'il fallait pour ce rôle.
 
Il n'y aurait rien eu de plus cliché et pourri finalement qu'un méga gossbo ou qu'une "tête de méchant@cinéma" (ce qui n'a guère ou de moins en moins de sens)
 
Quant aux remarques "tronche de travers / oreilles décollées" putain
Ça gerbe sur Disney puis au final ça veut des personnages stéréotypés.

De toute façon s'il avait eu une tête de méchant, genre :
 

 
ça aurait AUSSI râlé (peut-être même par les mêmes personnes) donc tant mieux qu'ils aient fait le choix de le rendre intéressant (notamment pour toutes les raisons que j'ai évoquées plus tôt) visuellement, et que sa tête colle à sa personnalité.

Vous tournez en rond sur sa gueule de méchant alors que:
 
A la fin il se prend le sabre laser en pleine face donc il aura la belle cicatrice sur sa gueule de gentil qui deviendra une vrais gueule de méchant de cinéma. (hoooo une cicatrice au visage....comme Anakin.....) Edit: En plus il à passer la dernière épreuve, il a tuer papa Solo donc il est devenu un vrais bad livré avec les cicatrices   )
 
Il est tiraillé par le bien et le mal, il à tuer tout ses copains padawans, il à une cicatrice au visage, il à le costume noir avec le masque..... tout comme grand papa. C'est son idole. Il devient donc méchant comme Vador.
 
Et pour être encore plus méchant je prédis qu'il devrait également perdre une main dans un film à venir    
(Histoire de famille: Anakin/Vador qui perd sa main jeune et vieux, Luke qui se fait coupé la main. Manque Leïa, mais c'est une planqué. Edit étant le fils de Leïa il fera peut-être partis de la branche familiale qui garde sa main).

 
Personnellement, je mets ma main à couper que le gus est un pur gentil: il veut faire "comme papi", c'est à dire arriver suffisement haut dans la hiérarchie du premier ordre pour pouvoir approcher Snoke et décapiter l'organisation.
Donc son "conflit intérieur", c'est qu'il doit faire des choses condamnables pour celà (buter papa), tout en tachant de ne pas trop en faire pour ne pas tomber dans le côté obscur, ni occasionner trop de pertes à la résistance.
Il orchestre des "demi-échecs". Le gars s'efforce de laisser les gentils gagner certaines batailles, parfois trop facilement (genre le combat au sabre contre Ray et Finn), au risque de passer pour un incompétant, ou un malchanceux. Suite à qui il simule un petite crise de colère pour passer le change vis à vis de ses collègues.
Celà peut aussi expliquer la méfiance de certains responsables du premier ordre qui doutent à raison de sa sincérité.
 
J'attends personnellement les prochains épisodes où il réussira à atteindre un niveau respectable dans le premier ordre et où un boss (Luke ou Snoke) lui fera comprendre qu'il s'est montré "overconfident" dans sa capacité à résister au côté obscur et a glissé insidieusement vers celui-ci.
 
Pour conclure: comme tout vrai gentil dans un Disney, il ne peut pas avoir une tête de méchant, épicétou.

Il a aussi oublié son casque dans l'oscillateur, soit nouveau casque, soit plus de casque dans le prochain zode.    

 
Hmmm. Je n'ai pas cette vision-là du personnage.
 
Je le pense très sincère dans sa volonté de poursuivre le P.rojet du grand-père, d'accéder complètement au côté obscur, à Snoke. C'est ce qui le pousse à commettre le parricide.  
 
Il est tourmenté, et non pas comme est tourmenté un ado attardé entre le bien et le mal c'est complètement con ça. Il est tourmenté car il est issue d'une famille particulière, qui a un rapport particulier à la Force.
 
C'est d'ailleurs ce que lui dit le vieux tout au début du film.
Kylo Ren ne peut pas nier, renier ses origines, d'où il vient, son sang. Il y a quelque chose au fond de lui qui ne peut pas lui permettre d'accéder au côté obscur entièrement.  
Il a pris en traitrise son père pour se "libérer" comme une nécessité pour poursuivre le P.rojet, s'en auto-convaincre, mais au fil des prochains épisodes, ses origines le rattraperont -fort- probablement.
De là à parler d'un possible "happy end" je ne sais pas.
 
Je ne suis pas d'accord quant au combat avec Rey+Finn mais on en a longuement parlé ici, pas envie de repartir dans ouatemille discussions.    

C'est ce que j'ai soulevé en question dans mon pavé précédent. A savoir si ce que "Vador à commencé" dont il parle est de tuer les Siths. Sauf que Anakin/Vador à tuer l'Empereur pour sauver Luke. En aucun cas Vador n'a rejoint l'Empereur dans le but secret de le tuer.    
 

Oé enfin il est dit si mes souvenirs sont exact qu'il s'est retourné contre Luke et a tué tout les Padawans....il fait exécuter tout un village....bref je vais pas me re quoter...  donc ne pas trop en faire je sais pas ce qu'il faut de plus.... Mais que ce soit Disney ou pas il y à fort à parié que la moral du film soit que même quand on devient méchant il est jamais trop tard pour faire les bons choix et redevenir gentil et que le pardon existe.
 

Laisser les gentils gagner ? Pour le combat au sabre contre Rey/Finn on va pas revenir dessus.... Le gars est blessé et un peu relache et désarme Finn en 2s quand Finn arrive à le toucher. Quand à Rey elle domine Kylo que lorsqu'elle fait le vide pour faire appel à la force. Sans oublier qu'elle se fait envoyer valdingué contre un arbre juste avant par Kylo.
 
Par contre j'avoue que quand Hux parle de faire sauter les planètes de la République, Kylo à un mouvement de tête qui laisse entendre qu'il à pas l'air très chaud.

Et d'ailleurs, c'est quoi le problème avec le fait qu'il porte un casque/masque à la base ?

Je ne connais pas tout l'univers SW, mais beaucoup portent un casque/masque, les combattants, les mecs d'action, etc.

Et quand bien même, il fait ce qu'il veut.

Quelqu'un a dit plus haut ou page précédente que c'était pour se cacher car pas assez charismatique, pour paraître plus méchant, pour impressioner, mais le mec si on se fout de sa gueule, il te défonce en 2 sec, c'est un Haut Placé, il fait ce qu'il veut de toi.

(Et ne sortez-pas "c'est pour copier le grand papa " Il n'y a quasiment aucun rapport entre les deux costumes, si ce n'est la couleur, ce qui est foufou le noir pour le côté obscur.)

Je préfère un méchant avec un beau casque efficace que des cornes sur la tête et une face bicolore.

Perso, je préfère l'accent anglais ou irlandais à celui texan sans la moindre hésitation ...

De toute façon c'est un peu fait exprès la tronche de Kylo Ren. Même Rey est surprise et mal à l'aise quand il enlève son masque.

La première fois que j'ai vu le film je n'avais pas du tout aimé son look sans masque , qui contrastait trop avec le charisme dont il disposait pendant la première partie du film. Et puis finalement, je me suis rendu compte que l'acteur est quand même super bon et le perso vachement intéressant.

Et je trouve ça assez ironique que le méchant du film soit un fanboy qui fait du cosplay.

 
Sûrement pour diverses autres raisons que son physique hein.

y'a des airs de famille

Ce chemin de raisonnement mongol.

J'ai regardé l'épisode VII hier. Pourquoi les gentils ont une tête de teubé? Faut avoir l'air naïf pour être considéré comme un gentil?!

Ah bah il faut avoir une tête de gentil. Sinon t'es pas vraiment gentil.

Mais c'est trop ça  

Sérieusement ça me désole qu'on demande des stéréotypes. Mais bon, chacun son truc.

Y en a faut pas qu'ils mattent Serpico et Scarface le même jour

Absence d'accent    
On a tendance à l'oublier mais en fait ce sont les Anglais qui ont inventé l'anglais  

 

 
En fait c'est avec Donkey que j'en avais parlé en MP. À "chaud" un peu après la première séance ciné. J'ai été surpris car je ne m'attendais pas à cet acteur -que je ne connaissais donc pas- . Ça ne m'a pas gâché non plus le film.
Je me suis dit qu'après coup, "j'aurais bien vu quelqu'un d'autre" d'un peu plus charismatique : Driver fait plutôt random guy / lambda et ce n'est pas une méchanceté de dire ça => Mais j'ai jamais pensé qu'il lui fallait une "tête de méchant" (ça n'existe plus ou moins ou pas simplement.)

Et au final, les jours suivants et à beaucoup parler du film notamment ici, je me suis aperçu que cet acteur faisait parfaitement sens pour ce rôle. Ça s'est confirmé au second visionnage.
Et si en lui-même au premier abord cet acteur ne fait pas charismatique... Le personnage de Kylo Ren l'est.

 
Ben c'est en voyant son visage qu'elle a cette réaction... Après je sais pas si c'est la jeunesse de Kylo, ou l'envergure de ses oreilles qui la surprend, mais c'est bien la révélation de son visage qui lui fait cet effet à ce moment là

J'avais pas remarqué, mais lors de la vision de Rey dans la taverne de Maz (quand elle descends au sous sol   ), mais on entend Yoda et Obi-Wan, juste un détail...

yep c'est une kenoby

Aussi dans le Millenium Falcon, quand Finn cherche un truc pour soigner Chewbacca, il prend la petite drone qui tire des lasers de l'episode 4