Reprise du message précédent :
Sinon niveau matières et textures, coupe, design général, morphologie d'Adam Driver, le costume de Kylo est le costume de méchant le plus stylé de ces dernières années  

Une tete de mechant? On en a eu plein au cine. Pas le meme age mais le plus classe etait Hans Gruber dans Die Hard.

Si vous voulez des bonnes têtes de méchants vraiment dark, faut regarder "Freaks", mais pas Star Wars...

Moi j'aime bien kylo Ren car il n'est pas dans ce moule de références de têtes de méchants.

Le truc c'est qu'il est pas encore vraiment méchant dans le film. Il est toujours tiraillé donc sa tête colle bien avec ça. Il n'a l'air ni gentil ni méchant, just perdu.
 
On verra comment ça évolue.

Comment perdre en crédibilité en deux secondes

Et personne n'a parler de ces oreilles décollées.. Donc pour toi on peut mettre Kad Merad dans le rôle de Kylo Ren. Beh quoi il n'a pas une tête de méchant non plus

Si tu mets un mec qui à une tête de gamin dans le rôle du "méchant" qui représente le côté obscur de la force, ce n'est pas crédible

N'oubliez pas qu'à la base c'est un gentil qui est devenu méchant. Donc il a une tête de gentil méchant

La faciès sert le personnage, totalement, et surtout pour un maitre du coté obscur.
Dark Maul en est un super exemple, on ne l'entend jamais mais son visage (bien qu’hyper maquillé) raconte tout, et parfaitement.
Là, quand il a enlevé son masque ...    Et ça supprime en un instant 50% du perso.

Qui a dit ça ?
J'ai juste dit "ça manque de noirceur", là ou oui, il y en avait dans la première trilogie.

Il a donc raison. Tu tournes au délit de faciès. Il n'y a pas de tête de méchant en soi, juste la conception(fausse) que la majorité s'en fait. Adam Driver est très bien.

Ah mais c'est annoncé,  je fais clairement du délit de faciès en rapport au personnage incarné.
A ce compte là, on peut imaginer un des frères Bognanov dans le rôle ?... Clairement non.

Pour finir, c'est un tout.
Le visage, le gros manque de charisme, le jeu pas top (pas mauvais non plus hein), tout ça fait que je n'ai pas cru une seule seconde à ce "méchant".

Je vais reprendre l'exemple de Dark Maul.
Sans prononcer un mot, tout dans ce personnage créé un bon gros seigneur noir.Le look, le jeu d'acteur, la prestance, et le visage.

Oui Kylo Ren est encore jeune, mais sa haute position dans la hiérarchie et ses pouvoirs devraient en faire un personnage plus charismatique, plus marqué.

Enfin, Maul c'est surtout de la hype. Il a trois lignes à dire. Ray Park est un exceptionnel combattant et c'est pour ça qu'il reste dans les mémoires.
 
Et le maquillage diaboliquement joue pour beaucoup sur le caractère méchant du personnage.
 
Comme l'a dit Yoda, vous devrez désapprendre ce que vous avez appris sur les méchants.

le probleme c'est qu'il aurait jamais du enlever son masque.
 
et sinon, apres rematage (initialement vu en qualité vhs pour pas me laisser influencer par les effets speciaux), bah jtrouve ca toujours aussi bidon, toujours d'accord avec "l'analyse" d'OdieuxConnard
 
bon, y a bien une quinzaine de minutes de potable mais ca fait pas lourd pour un film qui avait tant d'enjeu

Il aurait jamais enlevé son masque on aurait eu des "aller un dark vador bis, quelle imagination".
 
Qu'on aime ou pas kylo c'est une chose mais l'argument "il a pas une tête de méchant" franchement.

Mais c'est PAS un "maître du côté obscur", combien de fois va falloir vous le rappeler ?  
C'est un jeune padawan qui a été séduit, pas encore complètement formé et qui est toujours tiraillé.

Et Dark Maul niveau charisme d'huître c'est difficile à battre, les méchants avec de la peinture rouge et noir et les dents pourris pour qu'on comprenne bien que c'est un méchant, c'est bon pour les gamins de 10 ans. Un Dark Maul bis dans TFA m'aurait complètement gâcher le film.

Pour moi c'est un des best star wars ever.
Et si d'autres n'aiment pas tant pis car :
https://www.youtube.com/watch?v=Tlh0GopyniE

bah on aurait son nom au casting, un coup de google "ah ouais, jcomprends qu'ils lui aient mis un masque" et basta

enfin, ca reste bien mieux que la prelogie, donc c'est toujours ca de pris

 
Au contraire, c'est exactement ce qui lui fallait.
 
Il n'est pas Dark Vador : Vador porte un masque pour vivre. Kylo est un ado dont le physique ne fait pas peur : il porte donc un masque pour impressionner.
 
Tout est extrêmement bien pensé si on y réfléchit : il a un physique banal, qui ne fait pas "méchant" pour les spectateurs, on l'a bien vu avec les retours qu'il se paye sur sa tronche, DONC IL PORTE UN MASQUE EFFRAYANT. C'est d'une logique implacable : c'est comme un ado qui se laisse pousser les cheveux ou se fout des piercings dans le nez (je caricature, mais vous voyez l'idée) : je veux montrer à l'extérieur que je suis méchant à l'intérieur.
 
Pour ça, c'était très important qu'on le voit sans son masque, pour qu'on comprenne qui il est vraiment. Vador (jusqu'à l'ép 6) est lui-même à 100% avec son masque, en tant que méchant. Kylo n'est lui-même qu'en étant la combinaison des deux : avec, et sans casque.

euh si, il a une tete a inspirer des cauchemars

Tu dois pas souvent sortir de chez toi.  

Il aurait du l'enlever une fois face à son père. Et on aurait du apprendre la lien de filiation à ce moment.

Ca manque de noirceur ? On doit vraiment pas avoir les mêmes critères...

Oui oui, c'est juste un p'tiot qui est quand même convoqué par le chef suprême des méchants, ça doit être pour lui demander ou sont les toilettes    

 
Je comprends même pas ce faux débat sur son physique. J'arrive pas à comprendre qu'il y en a ça les a plus ou moins sortis du film en voyant sa tête. Au contraire pour moi ça a eu l'effet inverse j'étais encore plus accroché à mes accoudoirs.

C'est ça, selon les critères Disney c'est très très noir  

Le problème c'est que ça nique la scène de l'interrogatoire. S'il a son casque à ce moment-là, elle n'a plus grand intérêt.
Et si tu annonces le lien avec Han sur le pont, faut enlever toutes les scènes ou Han et Leia parle de lui avant, c'est compliqué.

Bof, non.
 
Il y a un souvent des parents qui meurent dans les Disney, pour pas dire à chaque fois.

 
 
 
C'est pas comme si c'était pas dit au moins 10 fois dans le film que c'est pas encore un "maître", il est en apprentissage, il est attiré par la lumière, il est clairement instable.
 
 

 
Sur quels points la trilogie originelle et la prélogie étaient plus "noir" que le 7 exactement ?  

L'interrogatoire je me demande ce que ça aurait empêché.

Pour les scènes dont tu parles, ça aurait pu rester évasif sans qu'on fasse le rapprochement facilement avec Kylo. De toute façon c'est scènes auraient pu être occupé par autre chose.
Genre le contexte du film

Ces mêmes débats sans fins ici keu même. Les mecs qu'ont rien bités de A à Z.
 

NEVAR FORGET FRUIT DE L'ADULTERE

Le concept même du gars "attiré par la lumière", ça marche pas chez moi.
Je suis conscient que ça se veut original mais ca ne marche tout simplement pas.

C'est un peu symptomatique de ce star wars, convenu et fade là où j'aurais aimé de l'original, original de manière maladroite sur le reste.

ceux qui l'ont vu au ciné, vous allez me dire qu'il n'y a pas eut d'eclats de rire quand il enleve son masque  ?

Aucun.No red face.

Ben... non.
 
La salle était bondée en plus. Je me souviens qu'il y en a même qui ont eu un petit cri d'étonnement.

 
Sur le principe je suis d'accord, ça aurait été plus sympa d'avoir la révélation sur le pont. Ca + le parricide tout de suite derrière, ça aurait été plus intense, alors que là on s'y attend déjà un peu.
La scène de l'interrogatoire pour moi fonctionne vraiment grâce au jeu d'acteur de Driver (ne vous déplaise), si tu vois pas sur son visage qu'il est complètement déstabilisé par ce que lui dit Rey, tu perds un élément majeur du film: qu'il est faillible et que Rey peut prendre le dessus.  
 

Non...
Perso j'ai rien contre son physique.

 
Bah non. Pourtant ca se marrait bien sur les blagues un peu potache. J'arrive décemment pas à comprendre ce qui peut faire rire en fait.  

 
C'est pas faux ce que dis mais en m^me temps, cela aurait ressemblé à la scène Vader/Luke j'pense alors que dans SW VII, c'est amené le plus simplement du monde autour d'une discussion.

sa tete de chou
 
bon ben j'ai bien fait de pas aller au ciné alors, j'aurais pas pu m'empecher d'eclater de rire

Faut pas abuser
 

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