Reprise du message précédent :

 
On va sûrement dire que je m'acharne sur la prélogie, mais tant pis. Je m'en prenais bien plus dans la tronche il y a dix ans de toute façon, je me fais beaucoup moins agresser sur les topocs Star Wars ces temps-ci, en outre je peux en parler beaucoup plus librement (j'ai quand même l'impression que les gens voient davantage ce qui cloche avec le recul).  
 
L'effet de cette séquence tombe à l'eau à mes yeux, son impact est désamorcé par l'absence d'empathie que l'on peut avoir pour des personnages qui se font massacrer, des personnages "écrits" par Lucas, totalement vides et creux, des bouffons numériques pour lesquels le spectateur n'a aucun attachement... Quand on construit une sorte de "red wedding", il faut un minimum étoffer les persos à sacrifier, histoire que le choc que l'on veuille amener ait un impact réel et soit vraiment douloureux.  
 
J'ai également cette impression d'intention mal intégrée, et dont les ficelles me sautent aux yeux désagréablement, avec ce que je soulignais à la page précédente : les Jedi se font décimer sur fond de décor animé, chacun sur une planète ou un endroit où se déroule une bataille random dont on se fout, totalement fouillis et dans lesquelles on ne peut ressortir narrativement aucune stratégie... oui, elles sont juste là pour servir de décor numérique et tenter de maquiller le caractère artificiel de la scène et de l'effet qu'elle veut produire. Ça se termine par la chute de Kenobi sur sa monture tchernobilienne qui pousse un cri hideux (bluuuuuuuuu) tout droit sorti des pires nanars.  

Je ne savais pas comment le dire, mais la séquence me fait précisément le même effet. Oui c'est con de voir des Jedi se faire dézinguer aveuglément, sauf que ce sont des coquilles vides sans personnalité (peut-être que l'EU les développe, mais les films sont censés être appréciables pour eux-mêmes). Du coup, bah... oui, je m'en suis foutu en fait
 

Je n'ai jamais vraiment compris ce passage:
1/ Les Jedi decouvrent la planete cachee en retracant des tueurs a gage charges de tuer Amidala.  
2/ Ils decouvrent qu'une armee de clones a ete commandee il y a des annees par un mysterieux Jedi qui aurait deja du etre mort.
3/ Les Jedi ne se posent pas de question et utilisent cette armee pour leur compte

On a vu le résultat Le type a 2 lames et finit en 2 morceaux.

Mais je suis d'accord avec les deux posts suivants : la réalisation et la non-écriture des personnages plombent pas mal de trucs. Je rajouterais par exemple le massacre d'Anakin au temple Jedi après son basculement du côté obscur. C'est bien pire que le massacre du village Tusken dans l'Episode II, mais là je n'ai rien ressenti.

De toute façon, y a pas de secret : la trilogie originale est centrée sur (et menée par) ses personnages, la prélogie est centrée sur son intrigue et compte sur l'attachement du public à son univers pour se dispenser de creuser ses personnages, qui ne servent qu'à mettre les événements en mouvement. C'est ça qui rend la première si attachante (bien qu'imparfaite) et la deuxième si inégale.

 
Dans la trilogie, on voit un total de deux Jedi en exil. Tu as extrapole a partir de la des choses non dites et tu n'es pas content que les Jedi de la prelo ne correspondent pas a ce que tu imaginais.

C'est clairement WTF ce trait scénaristique... Ils s'y sont jetés dedans comme des noobs... Une trahison plus subtile n'aurait quand même pas été bien compliquée à mettre en place  

grand sabre = petite bite

+1

Si en plus il a lu des roman tout pourrit de l'UE...

 
Oui ça TE fait chier. C'est pas pour ça que c'est bidon ou incohérent.

On dirait bien.

Sauf qu'on ne les a jamais vu se battre.

 
Si t'avais imaginé Yoda comme un grand guerrier au sabre laser, tant mieux pour toi.
 

 
Non. Les films étant censés se suffire à eux-mêmes, je montre juste les éléments de la trilogie que la prélogie a rendu caduques.
 

 
Et c'est pas parce que ça ne vous gêne pas vous que c'est bien ou cohérent.
 
J'ai jamais trouvé le combat de Yoda justifié par aucun point scénaristique ou du personnage. Je trouve que la scène va à l'encontre de l'image que quatre films avant celui-ci a fabriqué de Yoda, c'est quand même pas compliqué à comprendre.
 
Et de toute façon cette scène n'est qu'un exemple (très pertinent d'ailleurs) de l'utilisation ratée des personnages dans la prélogie. Ils n'ont tellement pas de fond qu'ils n'agissent jamais selon leur caractère, ils agissent seulement pour les besoins d'un enchaînement de scènes censé être appelé "un scénario".

Yoda dans la trilogie c'est un papy seul sur sa planete à deux doigts de crever qui ne fait face a aucune situation de danger. Facile de passer pour un sage  
 
Puis il a un sabre plus cours parce que sinon il niquerais a chaque fois le parquet en faisant la toupie  
 

Pour changer de sujet : depuis que j'ai vu les films, je prends un sacré plaisir à écouter les BO en surfant sur internet .

dans l'ue, il y en a un bon garde impérial

Elles sont ouf ouai. Je me passe souvent celle du IV. Toutes les tracks sont extras.

Bah moi je trouve ça logique dans le sens où comme tu l'as rappelé, la Force est l'alliée de Yoda. Et même s'il est vieux et rachitique, sa grande maîtrise de la Force lui permet d'être aussi un grand maître au sabre laser. Parce que, que tu le veuilles ou non, le combat au sabre laser fait partie intégrante de la vie d'un Jedi.

 
On ne tombera pas d'accord de toute façon.
"Que tu le veuilles ou non", rien ne m'avait préparé à ce que le combat au sabre laser fasse partie intégrante de la vie d'un Jedi avant la prélogie.  
 
Je ne nie PAS le fait que la Force lui permette d'être bon au sabre, c'est comme Anakin qui est un bon pilote de pod parce que la Force le guide, je suis pas stupide.
C'est plutôt que j'ai jamais compris l'intérêt de le montrer dans une scène bourrée ras la gueule de CGI moches. C'était de ça dont on parlait à la base.
 
EDIT : et puis de toute façon Yoda en CGI d'une manière générale, pas que dans cette scène, j'en rigole encore de dépit.
 

Il te faut pas grand chose pour rire, ou pour être dépité.
 
Tu veux qu'il le batte comment Dooku ? Avec son cul ?

Avec la force, tout simplement

 
Le générique de fin du V (The Rebel Fleet/End Title)    
Même John était au sommet sur cet épisode.

Tu as déjà vu Sidious avec un sabre laser ?

Edit  :  je n'ai pas dit Palpatine

Ouais. Dans ROTJ, il arrête pas de faire le malin avec celui de luke

Le gros souci de la trilogie de base est qu'elle devrait être raccourcie en un seul bon film et c'est largement possible en virant tous les éléments qui ne servent à rien dans les trois films.

Tu parles de la prélogie là hein ?

Non, là tu obtiens un teaser

Je trouve aussi le yoda 5-6 beaucoup mieux que 1,1bis, 2 et 3...
 
Le combat Palpatine/Yoda qui aurait du être le duel de Force le plus intéressant est finalement baclé par la partie sabre. La partie finale de ce duel ou la Force est utilisée est le plus intéressant ... bref.

 
La première avec Luke.

Rofl OKI. Un seul film de 5h donc

Bah non, y a largement de quoi faire deux bons téléfilms de deux heures pour chaque trilogie. Y a pas mal de trucs tout à fait inutiles dans les deux je trouve et qui n'apportent rien à l'histoire.

Ben donne des exemples. Ca serait bien

Le "je suis ton père" n'apporte rien, déjà, puisqu'on l'a appris dans l'Episode III  

En général, je préfère les marionnettes et les maquettes, c'est plus tangible et crédible que les CGI.
 
Mais bordel, la marionnette de Yoda du I était dégueulasse

les théories sur Yoda grand maître au sabre laser tiennent pas
il l'est devenu quand les CGI l'ont rendu possible...
Ils auraient sorti la prélogie quelques années avant, on aurait jamais vu Yoda se battre - et ça aurait été pour le mieux.

 
Je suis bien d'accord. La marionnette du I était totalement foiré. Mais quand j'ai vu pour la première fois Yoda en CGI dans le II, ça m'a fait un vrai choc. Limite, ils auraient pu l'utiliser dans Clone Wars quoi !
 
Et d'ailleurs, vous y croyez au fait que le VII sera moins bourré de CGI ? C'est une rumeur ou ça a été démontré par des photos du tournage, infos... Comme je n'ai pas trop suivi l'actu de SW jusqu'à y'a 1 mois

D'après les photos de tournage, il semblerait qu'on soit revenu à plus de maquettes/marionnettes.

Et c'est clair que le Yoda en CGI des épisodes II et III était trop différent de la marionnette des V et VI pour que ça passe bien mais il est loin d'être moche. D'ailleurs c'est peut-être ça le problème. On était habitué à un Yoda moche

Hop voila je viens de profiter de mes 2 semaines de congés pour me faire l'ensemble des SW  

Pour en faire rager plus d'un j'ai fait Episode I,puis II puis III puis IV puis V et enfin VI