Reprise du message précédent :

+1 .
 
Je me souviens ici il y a 2 ans.
 
"Mais la république, on la verra dans le 8, c'est voulu qu'il y ait pas les réponses dans le 7"
 
On a vu ce que ça a donné.

Il me semble qu'en 81 A new hope a été officiellement renommé (préfixé) Épisode 4.
À vérifier ou si des connoisseurs veulent confirmer ou non.
 
J'en parlais sur le fil ciné il y a quelques semaines, j'avais toujours entendu dire que "Lucas avait tout prévu depuis le début" ... bon il s'avère, d'après ce que l'on m'a répondu, que c'est un poil plus freestyle que cela.  

Non Lucas lui-même l'a avoué, c'était pas prémédité
C'est juste pour le drama qu'il a fait ça
Incroyable ces fanboy qui déifient Lucas

https://www.youtube.com/watch?v=k7ZW1gtCljs
 
C'est clair, rien a été prévu...

Les droïdes sont le symbole du fan service à pas cher.

 
Mais même si c'est effectivement le cas, dans la mesure où personne n'était au courant, quelle est la différence avec aujourd'hui ?
 
En 1990 y'avait encore matière à rager sur l'absence de background de l'empereur, et ce jusqu'en 1999.

Non, ils font toute l'aventure du I au VI. T'as parlé d'Obi-Wan. C'est justement LE personnage qui a vu sa popularité exploser grace à la prélogie. Son histoire se rattache aux deux trilogies, avec peu d'incohérences.

Je ne vois pas le rapport avec la video...

 
Ils ont surtout l'avantage de ne pas être des humains qui vieillissent ou meurent et sont faciles à réutiliser...

N'empêche avec cette vidéo je vois les images de la prélo ... et j'en suis encore plus frustré.... Il y a tant d'imagination, quel dommage que tout ai été gâché pour une direction indigente ...

Le mec a voulu rattacher ses deux trilogies notamment par des petits clins d’œil. C'est ce que la vidéo illustre. Mais il n'y a pas de rapport...

 
A sa sortie c'était simplement "La Guerre des Etoiles", pas de "Un Nouvel Espoir", pas d'épisode IV...
Mais oui tout était prévu.
 
https://www.youtube.com/watch?v=yHfLyMAHrQE

 
IT'S POTTERY, IT RHYMES
 
J'adore ce meme  
Mon Lucas szûr    
 

 

Sachant que son Star Wars était un pari et qu'il ne savait pas s'il allait récolter les fonds pour faire les suites...

tout à fait

 
Je dirais aussi que dans l'OT on se moque un peu de savoir qui est l'Empereur car il y a assez à traiter avec Luke, Han, Leïa, Vador etc...
 
Tandis que là on nous supprime Snoke mais on ne nous donne rien à la place. Sa mort n'a en rien modifié les choses ni les charactères ou les choix des personnages.
Tout au plus ça permet d'imaginer un duel de pouvoir entre Kylo et Hux mais vu le traitement du dernier et la stagnation du permier ça ne donne franchement pas envie.
 
La critique sur la mort de Snoke est le symptôme de l'inintérêt de l'histoire de cette nouvelle trilogie.

Obiwan a toutes les raisons d'être là, et il y est, et c'est normal, et c'est bien.
N'empêche qu'entre ce qu'il raconte dans le 4 et ce qu'on voit dans le 1-2-3, soit Lucas n'en avait rien à branler de la cohérence, soit papy Obiwan était carrément aux fraises.
 
Et je maintiens que la presence de R2 et de 3PO dans la prélogie est complétement artificielle, et pose un problème de continuité. Ils sont là, comme Chewbacca, pour le fan service.

 
Il y a 30 ans qui se passent entre ROTJ et TFA.  
30 ans. Ce n'est clairement pas rien. Il peut s'en passer des choses dans une galaxie, d'un point de vue politique.
 
S'il faut le (re)préciser, je ne défends pas le non-background de Snoke (tout comme celui du FO donc). Je trouve cela déplorable de ne pas en avoir dit plus sur lui, dans le 7 ou le 8. Et en plus on le fait tuer dans le 8 (supposément ou non, pour ceux qui ont des théories). C'est n'imp.
À moins qu'il y ait donc des bouquins qui expliquent un peu tout cela, son background etc, mais je veux en savoir plus dans les films. Après il reste un épisode, mais "on" avait déjà l'espoir que ça soit développé dans le 8 et au final cela ne l'est pas, au contraire c'est d'autant plus torché. La faute à JJ.

Vrai, mais il y a 20 ans entre la prélo et la trilo.  
 
Si aujourd'hui, tu regardes (dans l'ordre) pour la première fois, tu n'as pas une question, c'est parfaitement raccord.  
 
Il y a pas le moindre effort de ce côté dans la postlogie .

Qu'il ait voulu le faire après coup n'est pas le sujet.
 
Le point qu'on discutait, c'était de savoir si Lucas avait réellement déjà prévu la prélogie. Je maintiens que non.
Il a très bien vendu cet aspect quand il a voulu faire le 1-2-3. Mais dans la pratique, moi je constate que c'était du flan.

Quelqu'un a affirmé cela ? Ou tu fabules complètement ?
 
Certains (ici ou non) espéraient que des réponses soient données dans le 8.
De là dire c'est voulu que rien ne soit dit dans le 7 il y a un pas...

Pour moi c'est pas dramatique cette histoire de Snoke, mais j'aurais bien apprécié qu'on apprenne 2/3 trucs au détour d'un dialogue ....
Mais quand on a des dialogues du niveau de : "Sauvons ceux qu'on aime" ... faut pas s'attendre à des miracles

Non et pour deux raisons :
1. si aucune prélo n'était prévue : l'histoire se suffit à elle-même, il n'y a putain de rien avant.    
2. une prélo était annoncée.  
 
Stop la mauvaise foi un peu svp

 
Et je maintiens, qu'il avait déjà les grandes lignes en tête. Qu'est ce qu'Obi-Wan dit de scandaleux dans le IV qui méconnaitrait la prélogie ? La seule faute est qu'il ne reconnait pas R2D2. Le reste est cohérent : il dit qu'il a fait la Guerre des Clones, qu'il était Jedi comme le père de Luke, qu'il a formé Vador qui est passé du côté oscur.
 
C3PO, le seul personnage doué d'une parole compréhensible par le commun des mortels voit sa mémoire effacée pour justement consolider la cohérence du récit.

Ce n'est pas le propos de mon post.
Je dis bien qu'en 81 le premier film a été préfixé de "Episode IV", je suis allé vérifié cela semble vrai :

Sur les siths de fans, y a une théorie qui dit que Snooke serait le fils de Yoda et d'une Twilek maléfique

Je déplore le manque explication, comme je le dis ci-dessus.
(Hors le texte défilant très léger...)
La présence d'un FO et d'un Snoke ne me dérange pas fondamentalement, mais cela aurait dû être plus exposé. Dans les films jusque là.

 
Et c'est à ça qu'on voit qu'ils ne sont pas fans, juste teubés.

WTF

Pour dire à quel point un film de SF est fait à l'arrache :
 

 
C'était trop couteux & trop long de mettre un light saber à tout le monde => on invente une caste de jedi à qui c'est reservé
 
Plus tard, tous les jedi devaient avoir un sabre BLEU et les sith un sabre ROUGE
 
Sauf que le sabre bleu sur le ciel bleu de Tatooine dans le 6 ne se voyait pas => pas grave, on change en vert
 
C'est des anecdotes mais c'est pareil pour le reste.
 
Quand Lucas a fait le 4, son but c'était de refaire la forteresse cachée de Kurosawa en version SF.
C'est tout. Faut arrêter de phantasmer.
 
Le scenar original du 4 devait se terminer par la bataille d'Endor avec les rebelles à dos de wookies !
C'était une idée de Lucas qui voulait que l'armée technologique de l'empire soit battue par des armes à l'âge de pierre. Tu parles d'une idée à la con.
Mais il a réussi à caser sa connerie dans le 6 avec Endor
 
Donc arrêtez de croire qu'un film (surtout de SF), c'est s'écrit, ça se tourne et ça monte sans accroc.
La plupart du temps, c'est un accident quand c"est bon

Tout à fait.
Parfois il ne suffit que d'une poignée de lignes pour faire comprendre un contexte ou présenter des persos. Faut-il encore que cela soit bien écrit, donc.
Pas forcément besoin de 30min supp pour ça. Quelques lignes de dialogues, comme tu le dis, peuvent suffire.

 
Si la prélogie était prévue pourquoi Obiwan dit à Luke dans le 5 "Va voir Yoda, c'est le maitre Jedi qui m'a tout appris"
Et Qui Gon Jinn, c'est de la merde ?
 
Allez GAME OVER  

Bon je vais partir du principe que tu fais exprès d'être à côté de la plaque, j'en ai marre de me répéter pour des objections aussi navrantes et hors-sujets. Bonsoir à toi.  

Remonte le topak, j'ai expliqué. Yoda formait tous les Jedi initiates. Ils ne sont mis avec des maitres Jedi que lorsqu'ils passent Padawan.

Et donc Qui Gon n'a rien appris a ObiWan si c'est Yoda qui lui a tout appris ?    

Les boulets ....

 
Quand bien même.
Lucas a le droit d'avoir changé d'avis entre les épisodes 4-5-6 et 1-2-3 séparés par deux décennies.
C'est pas spécialement gênant tant que c'est raccord dans les grandes lignes.

Il lui a appris les bases de la Force. Puis c'est un élément stylistique pour pousser Luke à aller le voir. Les ravages de la mauvais foi.

ouais en fait après padawan,ça sert à rien, faut juste attendre & monter "au feu"
 

Non, mais en plus c'est ma traduction française ce truc. En V.O. c'est :

Voilà...

 
 
Si je capte bien, toute la formation initiale est faite par Yoda sur la partie academique, quand tu deviens padawan, t'es stagiaire, puis genre en contrat d'apprentissage pour le CAP!
 
Apres oui, ca reste un trou qui pourrait, soi dit en passant, être comblé par le film solo d'Obiwan, on pourrait facilement y integrer Yoda et Qui gon qui communiquent avec Obi wan comme c'est indiqué dans l'EP3