Reprise du message précédent :
 
 
Perso, je n'ai aucun problème avec le fait que ce soit possible, mais il aurait fallu par contre expliquer pourquoi ce genre de tactique n'est pas plus courante (ça fait quand même des millénaires que les hyperdrives existent), en utilisant les petits croiseurs qui finissent en panne sèche par exemple.  
Parce que bon, pas besoin de construire des vaisseaux, un hyperdrive sur un astéroïde avec un droide qui pilote, et t'as potentiellement un missile super efficace.  
 
 

 
Dans les jeux X-wing et les romans X-wing ce n'est pas le cas.    

Et les Etoiles de la Mort qui se font dégommer par un simple missile, on peut en parler aussi?

 
Mais tellement pas.

 
Non. (quel aplomb facile à se donner !)
1. Ce qui est long c'est le calcul de trajectoire, pour aller tout droit c'est jamais bien compliqué.  
 
2. Bouclier magique, les vaisseaux en hyperespace ça fait pas mal ? Et c'est pas du FTL dans SW, merci de pas confondre.

un expert au lancer de caillou peut battre un débutant au lancer de poignards

ah ? il leur faut des années pour aller a destination au lieu de quelques heures ?

Finalement le vrai souci c’est la vitesse lumière.  
Depuis l épisode 4 en fait. Pourquoi s’embêter à créer une étoile de la mort  
 
On sait ce que peut faire un astéroïde à vive allure sur une planète alors à la vitesse lumière ...

Le millenium Condor fait du 0.2 au dessus il me semble

On t'a répondu pour le 2 donc, s'agissant de ça :

Pourquoi ?
Quelle autorité de science fiction a décrété que "Tout droit, le FTL est instantané dans une oeuvre SF". ?

Pourquoi ce serait une nécessité que "tout droit ça n'est pas compliqué" ?

Surtout quand on voit les B-Wing qu'ils ont 30 ans plus tôt...

Parce que depuis l'épisode 4 ont sait que ce qui prend du temps c'est le calcul de trajectoire.
Merci de ne pas chercher à trahir l'OT  

En fait le problème vient de la cohérence du voyage en hyperespace dans SW.  
 
Techniquement il n'y a que la phase d'accélération / décélération où tu es dans l'espace, le reste du temps tu es en hyperespace, donc techniquement dans un "endroit" ou tout l'univers est regroupé en un seul point.  
 
Or : Ils passent des heures en hyperespace. C'est donc un merdier à mi chemin entre le FTL et le vrai hyperespace (ou tu ne peux rien heurter vu que tu es partout à la fois).  
 
Donc normalement la collision avec un objet n'est possible qu'en debut/fin de saut ce qui rend la manœuvre suicide un peu plus complexe qu'il n'y parait.

Heureusement qu'ils ont pas prévu de scénario en amont (comme d'habitude avec Abrams) comme ça ils ont aucun soucis

 
Le débat portait sur les oeuvres SF en général, pas Star Wars.  
Mais admettons , on en revient à ma deuxième solution : un vaisseau qui tente ça doit s'écraser comme une merde. La décision contraire prise dans SW8 permet une mécanique de combat complètement cheatée, comme on dit chez nous.

Et les microsauts que fait Han pour faire son run sur Kessel, ils ont pas mis 50 ans à être calculés, alors aller norajer svp. Ce saut est parfaitement coherent dans l'univers SW.

Il faut quand même que la Résistance sacrifie son plus gros vaisseau pour faire de tels dégâts.
D'ailleurs le vaisseau ennemi, bien que sérieusement endommagé, c'est pas détruit pour de bon a priori.

Dans Rogue One, la petite bande lance un saut à la vitesse lumière alors qu'ils sont encore dans l’atmosphère d'une planète il me semble.
 
Dans le 7, Han Solo sort de l'hyperespace directement dans l'atmosphère d'une planète.
 
La vitesse lumière c'est un bon terrain de jeu dans SW    
 
Respect de la physique ? osef puissance 10000000
Cohérence entre les épisodes ? osef puissance 10000000
 
Si vous commencez à disserter de physique OU de la cohérence de la physique entre les épisodes... vous êtes morts
 

et son systeme de navigation lui permet de tracer le parcours dit "Kessel Run" en seulement 12 parsecs

c'est le calcul de la trajo qui est déterminant

Si y'a bien une chose dans laquelle SW est cohérent avec lui-même, c'est l'utilisation de la RULE OF COOL  

Je suis pas expert à polémiquer sur des détails comme HFR sait le faire mais là la réponse est obvious donc je vais sortir de ma retraite de maître lurker.
Il est possible d'intensifier bouclier avant/arrière etc... En plus on peut très bien supposer que le bouclier se désactive quand il encaisse trop de chocs puis finit par se régénérer. Bref.

   
 
N'empêche que RJ s'est bien fait plaisir avec l'hyperspace dans ce VIII, niveau mise en scène c'est le premier Star Wars qui envoie du lourd à ce niveau là. Je repense par exemple à la scène où voit Leia assit au bord d'une table avec l'hyperspace qui défile derrière, pour en sortir avec les petits tremblements qui l'accompagne.  

c'est generalement le cas dans la Sf, le bouclier a des reservoirs et ceux ci doivent etre régénérés, et ca permet également de renforcer un coté plutot qu'un autre en y reliant toutes les réserves.

quoiqu'il arrive, tout bouclier, même tapant directement dans un générateur ne peut être plus résistant que la capacité maximale de ce dernier. pas de contre exemple.

non ca me gène pas, la ils ont fait un gros plagia de StarTrek, juste avant, ils disent de mettre tout les boucliers sur l'arrière.
donc forcement, à l'avant il y a plus rien qui protège , je suis même sur que si on regarde bien, il y a des moucherons qui viennent s'écraser

Toute façon pourquoi faire autant de débat sur ci ou ça, le film est mauvais.
 

 
on est d'accord, une incohérence de plus !    
 

 
C est a dire ?

Ca te choque tellement qu'un chasseur inférieur techniquement puisse abattre un chasseur supérieur techniquement ?

Faut vraiment l'expliquer ?

 
Je comprend bien, et honnêtement je ne suis pas du tout du genre à chercher la petite bête pour dézinguer un film.  
Je suis même plutôt du genre conciliant avec un réal sachant quel challenge c'est que d'en réaliser un.
Surtout quand c'est un film que j'aurait vraiment voulu aimer.
 
C'était pour mettre en avant que ce genre de détails ponctue l'ensemble de ce second épisode.
Les choix fait par Rian Johnson sont beaucoup trop radicaux par rapport à l'épisode VII.  
Le ton change tellement qu'on a plus l'impression d'être dans la même saga.
 
Même pour les nouveaux persos. Finn par exemple, passe de personnage fort à comic relief pour rose.
 
WTF ?  
 
Et c'est comme ça pour tout. On a juste l'impression que Rian a pris le script du VII et s'est dit "bon bein, tout ce qui a été fait par JJ jusqu'à maintenant, poubelle, je fais mon truc whatever happen".
 
Ce film a été pensé et réalisé comme un stand alone.  
Pas comme l'élément central d'une trilogie.    

 
un peu oui...niveau vitesse les 2 se valent, mais l xwing à un bouclier deflecteur et une meilleure puissance de feu donc bon... à moins que les pilotes imperiaux soient tous des aces du pilotage, j ai du mal à comprendre...

Non t'es juste un gros hater qui n'a rien compris.
Stou.

L'arc autour de Finn et Rose est très faible
Ça par exemple je le reconnais parfaitement et c'est un des gros défauts du film vu la place que ça prend dans les 2h30

 
le probleme c'est pas l'appareil c'est les pilotes

Pourquoi vous prendre la tête sur la cohérence de l'univers ?
 
C'est juste que ce film est scénarisé avec les pieds, c'est tout  
 

 
La faiblesse de cet arc fait concensus, c'est pas ce que je critique.
Ce que je critique c'est ce que Rian en a fait dans son film.
 
Le Finn du 8 n'est plus le Finn du 7.
Hors, le 8 est censé se passer dans la continuité du 7.
 
Un tel changement ne s'explique pas    
 

 
fyp
 

Finn avait déjà ce côté "comique" dans le 7, la différence c'est qu'ici il est envoyé sur une side quest au lieu d'être au coeur de l'intrigue principale qui s'est recentrée sur Rey.

 
De quoi tu parles ? le Finn du 8 n'est pas choquant par rapport au Finn du 7.
 
Il a une mission dédiée cette fois, c'est tout, mais sinon sa personnalité est cohérente avec le 7.
 
Et puis niveau perso, Kylo/Rey tu ne les trouves pas excellent par rapport au 7 ? à la fois cohérent et avec un développement très intéressant ?
 
Je pige pas la critique des persos c'est une des forces du 8.
 

Hmmm, on ne se comprend pas.
 
Je vais réécrire mon sentiment.
 
L'utilité du personnage de Finn voulu par JJ abrahams dans le 7 n'a plus rien a voir avec l'utilité du même personnage voulu par Rian dans son SW8.
 
C'est plus clair ?

   
 
Revois les deux films, stp.

Ben oui parce-qu'on s'en fout de Finn, c'est un ex stormtrooper le type, il reste à sa place.