Reprise du message précédent :

 
moi aussi j'aurai voulu voir Kevin Costern dans le premier rôle, filmé d'hélicopter "a la Yann Arthus Bertrand"  

Bon bah j'espère alors un jour pouvoir être touché par ce film, à entendre tout le monde dire que c'est magnifique, je commence à me sentir inférieur intellectuellement

 
Non
 
T'as le droit de pas aimer, t'es pas "inférieur intellectuellement" parce que t'as pas aimé ou parce que t'as pas été touché, au secours.  
 
Juste des arguments valables, quoi, et ceux de ton "pote" là il font peur    
 
Prodigy

Ai vu 16 blocs.
 
J'ai beaucoup aimé !
Concernant Bruce Willis : je n'aime pas l'acteur qu'il tend à devenir, les rôles de déchu-alcoolo-blasé-qui-se-révèle-être-un-super-gars ça me gave, et je constate que Willis en fait de plus en plus...
Mais pourtant là, il n'en fait pas trop, tout comme l'acteur noir dont j'ignore le nom et qui tient parfaitement son rôle de respiration comique pas lourde et de gars touchant...
 
Bref, un bon polar qui ne rentre pas dans le jeu de la surenchère hollywoodienne des poursuites extrêmes avec des gars qui tirent extrêmement bien, pilotent des caisses de 1,5 t comme des Subaru de rallye etc., ni dans la surenchère du glauque pour le glauque ("Incassable", "Seven" etc.) !
 
Un bon polar donc, bien équilibré, avec ce qu'il faut de glauque, ce qu'il faut d'humour, ce qu'il faut de crapules, de héros torturé et surtout, SURTOUT : ce qu'il faut de bon personnage crédible
 
Bon, ça n'est pas du niveau de "L.A. Confidential" pour ce qui est du charisme des personnages, ni du niveau des "Incorruptibles" pour ce qui est de l'ampleur et du souffle de l'histoire, mais ça n'en est pas moins un bon polar

Seven dans la surenchère ? C'est un modèle de retenue
 
Prodigy

Et dans la foulée, ai vu Jean-Philippe.
 
Excellente surprise !!
 
Luchini n'en fait pas trop, il est donc excellent !
Et Johnny est à la fois ultra charismatique (enfin, je crois que même quand il va aux chiottes, ce gars est charismatique) et assez touchant, dans son rôle de star privée de son destin
 
Quant à l'histoire, elle repose sur une invraisemblance initiale que je trouve très originale, et qui est très bien exploitée, de la stupeur initiale à l'irrésistible ascension de Johnny, malgré des débuts laborieux
 
Et puis ça a quelque chose de supra jouissif de voir un fan absolu "faire" sa star, c'est une sorte de fantasme un peu comme quand on rêve qu'on se réveille dans la peau d'un footballeur ultra connu, en pleine finale de la coupe du monde, et qu'il faut jouer... enfin je me comprends
 
Et puis la fin est originale et assez imprévisible, ni moralisatrice, ni rationnalisante, juste très sympa
 
Mention spéciale au "cross-over" avec "Podium" de Poelvoorde : trop trop bon

Pas pour moi...

 
On ne voit rien, la mise en scène est très posée (sauf sur la fin), pas de mort à l'écran (sauf la fin ) de gunfight, beaucoup de plans fixes, de scènes dialoguées, de retenue et de classe, je vois pas la surenchère là, faudra m'expliquer...
 
Ou alors si Seven c'est de la surenchère, Tony Scott c'est quoi ?    
 
Prodigy

gunfight a gogo, poursuites éfreinées en caisse ... il parlait de ça

 
Oui donc ils et elles sont où dans Seven ?
 
Prodigy

Je parlais de la surenchère du glauque, quand j'ai cité "Seven"

pas du tout

 
Mouais, ta phrase était bizarrement construite alors
 
Prodigy

  nowhere , j'avais pas saisi ses mots
il va de même pour Incassable

J'ai édité, je pense que c'est plus clair comme ça

OK pour Se7en, mais Incassable ?

Incassable = Bruce qui soulève ses seaux de saindou dans la cuisine en tirant la gueule. Je comprends sa remarque
 
Prodigy

+1, Incassable glauque?

Et bien pareil, ça fait partie des films inutilement apesantis dans l'esthétique sombre... on dirait que le réalisateur compense la faiblesse du scénario par une mise en scène outrageusement lente et riche, pompeuse... Ce genre de film me fait l'effet exact du MacDo : sur le coup ça m'étouffe, mais au final je reste sur ma faim

Sinon la glauquerie de Seven ne compense aucune faiblesse du scénario, elle est le scénario
 
Prodigy

C'est pas faux, tu as raison
 
Mais disons que la glauquitude pour la glauquitude, je trouve ça à la fois facile et vain
 
Un film comme "Trainspotting", il y a aussi une esthétique bien glauque, mais elle est au service d'une histoire jubilatoire

Le propos de Seven est de parler du mal, ça se fait difficilement dans les petits oiseaux et les fleurs
 
En plus c'est un film à part, qu'il ait hélas lancé une mode de film glauques à l'excès pour faire glauque, c'est pas de sa faute
 
Prodigy

 
C'est du Fincher.
ça a jamais été l'amateur des gros plans sur-éclairés avec sourire ultrabrite et soleil qui pète à la Horatio Caine.  

  tu me cherches Prod'
ne sous-estime pas Le silence des agneaux

Non, je crois surtout que le but était d'avoir une approche esthétique non-réaliste (c'est un film de super-héros), en évitant toute sur-esthétique flamboyante qui caractérise les films de... Super-héros. La pluie, et le temps en général, les tons bleu-vert, ne sont là que pour figurer le poids des responsabilités qui pèsent sur Willis, à la lumière d'un statut qu'il commence à assumer.
 
AMHA  

 
Mouais, bof. Le Silence est réaliste, Seven est ultra stylisé. Le style du Silence n'a pas marqué, la thématique oui mais c'est autre chose c'est très opportuniste.  
 
Prodigy

Et de ce point de vue c'est une pure réussite, puisque moi aussi je l'ai ressenti exactement comme toi : "Incassable" conte la naissance d'un super-héros malgré lui.
 
D'ailleurs, même si je n'ai pas trop aimé le film dans l'ensemble, j'ai adoré la fin, mais... elle m'a laissé sur ma faim !
 
Je trouve que "Incassable" serait une parfaite introduction à une série de films, en fait la fin de ce film n'est que le commencement des faits d'armes du nouveau super héros !

Ben il me semble que Shyamalan voulait faire plus d'un film avec ce personnage, non ?
 
Prodigy

Une trilogie, oui; mais vu le mini-bide d'Incassable, il n'aurait pas trouvé de financement.

 
Prodigy

Dans "Incassable", il y a UNE image qui m'a marqué à tel point que je m'en souviens encore : c'est le dernier plan, quand Samuel L. Jackson lui fait le speech sur les super-héros et leurs opposés maléfiques, et qu'en même temps Willis réalise le meurtrier qu'est Jackson, et il se dirige vers la sortie de son expo, la caméra fait un travelling arrière, elle film donc Willis de face et Jackson derrière lui, assis sur son fauteuil roulant, qui continue de lui parler alors qu'il s'enfuit, effaré par ce qu'il apprend...
 
J'ai trouvé que ce plan était extrêmement comics-esque, dans son cadrage surtout... ça m'a immédiatement fait penser à des dessins des comics X-men

un topik ciné et j'y suis même pas
je drapalise, et je posterais plus régulièrement, j'ai d'abord 942 pages a ratraper
présentation rapide : m'apelle inclassable, et j'adore le ciné

 
Tous les plans d'Incassable sont basés  sur des poses comic-esques entre DC et Marvel.

si tu le dis (je n'y connais pas grand-chose en comics)
En fait, ça m'a paru particulièrement flagrant dans cette ultime scène.

 
 
On s'en fout que t'aimes pas, ce qui est chiant c'est juste ceux qui disent que tel ou tel film est une merde sans argumenter.
 
 

j'espère que tu le dis dans le bon sens du terme ...sinon tu mériterais un duel au petit matin sur le champ de mars    

  Putain mais faut arrêter, Farrell il disparait avant la moitié du film!!!

mais il n'est ni remplacé par kevin Costern, ni par daniel day lewis
de la merde ce film, voila  

Cela dit, décrire textuellement, en long et en large, l'agonie des personnes, ainsi que des plans sur les cadavres (il y en a, dans mon souvenir), ce n'est pas très soft non plus, et pas vraiment du suggestif.
 

Du gerbatoire.

Ceci explique cela, en ce qui concerne ta perception. De toute façon, j'ai arrêté de faire gaffe aux bandes-annonces pour évaluer l'intérêt d'un film, vu comme elles peuvent charcuter les plans et être infidèles au film d'origine.
 
Quant au film, j'en pense personnellement beaucoup de bien (et que Malick confirme être l'un des plus grands auteurs actuellement actifs), mais j'ai la flemme d'argumenter.