Reprise du message précédent :

 
 
ca aussi ca à lair bien
 
http://www.allocine.fr/film/fichef [...] 09949.html
 
http://a69.g.akamai.net/n/69/10688 [...] 476070.jpg

Une séance à Lyon, le samedi à 20h, et c'est tout. Faut pas se louper; enfin, "fallait".

 
 
lol oué, me suis fait mis à l'amende  
 
il va bien sortir en dvd bientot ....    

"Je me suis fait mis"
 
Prodigy

 
Je vais finir par demander la fermeture de ce topic.
 
Prodigy

s'il te plait oué

 
C'est vrai que c'est chiant quand tout le monde n'est pas de son avis.    

Porco Rosso rulez de toute façon

 
En même temps ca relève du troll de bas étage...

+1 pour Porco et +1 pour Chihiro, je trouve hallucinant qu'on mette tout dans le même sac, "chefs d'oeuvre du maître de l'animation", alors que les 2 films sont si différents, que ce qui fait la force du plus ancien est sa retenue, la même retenue qui manque cruellement à Chihiro, l'entraînant dans une débauche d'effets jusqu'à la nausée, pour le plaisir des gosses et des festivaliers qui découvrent Miyazaki avec 15 ans de retard et sont bien obligés de se rattrapper. "C'est quoi le dernier ? Chihiro ? Allez bam pub monstre et prix à Berlin, les films antérieurs payent pour lui".
 
Mais le Chateau est pire, j'aurais jamais cru appuyer sur "Stop" lors du visionnage d'un Miyazaki avant le générique de fin.
 
A côté de ça, j'ai encore les larmes aux yeux quand devant Porco Rosso, même après + de 5 ans et les multiples revisionnages. D'ailleurs quand je le vois avec des potes, c'est un peu la honte à cause de ça.

oué enfin question de gout quoi... débauche d'effets jusqu'a la nausée, tu parles de quoi exactement  
 
sinon Chihiro reste le meilleur film d'animation que j'ai vu...

j'ai rarement vu un truc aussi imaginatif que le voyage de chihiro, dans les scènes, les personnages, le design général, l'histoire, la musique. Bref un chef d'oeuvre quoi, rien à voir avec le fait qu'il soit sorit après Porco Rosso, ce sont deux films totalement différents...

 
T'as pas du voir le film Cowboy Bebop pour dire ça toi

 
depuis porco rosso je suis les studios ghibli, ca m'a pas empeché d'apprecier chihiro plus que tout autre
de toute facon yen a pas 2 qui se ressemblent

deuxieme meilleur (rien que d'en parler j'ai envie de le rematter )

c'est regardable sans avoir vu la série Cowboy bebop??

 
Oui
 
Mais franchement te prive pas de la série tant qu'à mater le film quoi

ouais ca passait sur c+ à un moment mais j'ai pas pu suivre de facon assidue

Faut l'avoir vu la série... pas pour le scénario, mais pour les personnages...  
Tout les gens que je connais qui ont regardés le film sans avoir vu la série l'ont trouvé lent voire chiant  

bah ouais c'est comme regarder Street Fighter avec Van Damme sans avoir joué au jeu...
 
 
 
 
 
 

 
Mon dieu.
 
Prodigy
 

1er post du topik
la boucle est bouclée, on peut fermer

Je connaissais bien la série, et j'ai pas du tout accroché au film Cowboy Bebop, j'ai quasiment trouvé que c'était une caricature de la série. Pourtant je suis pas forcément un adepte du "tout baston", mais dans CB le film, il se passe quasiment rien à ce niveau. Pour moi, oui "chiant" est un mot bien adapté.
 
Pour la débauche d'effets de Chihiro, je parle de tout ce qui globalement existait chez Disney et que j'appréciais de ne pas trouver dans le ciné d'anim japonais : une éxubérance fatiguante des personnages (vive l'inventivité, mais là je sature), un moment de bravoure régulier genre toutes les 2 minutes, un méchant sous ecstasy, des animaux qui parlent à foison, une débauche de couleurs à l'écran qui, après l'émerveillement, fait rapidement mal aux yeux, l'irruption du fantastique parfois réussie (les esprits) parfois ratée (les coups spéciaux façon DBZ), une dramaturgie très poussée (on te dit quand il faut pleurer, rire, t'angoisser pour la gosse)...
 
Le tout pour une trame très linéaire + un seul point de vue. On a l'impression que tous les personnages secondaires gravitent autour de l'héroïne, qu'une fois l'histoire terminée ils seront au chômage sans possibilité de réhabilitation. Héroïne pas très charismatique d'ailleurs. Le message du film consiste grosso modo à mettre un coup de pied au cul des enfants gâtés, mais le scénariste choisit justement, pour illustrer son propos, une gosse gâtée. C'est donc du "voici ce qu'il ne faut pas faire", l'héroine _subit_ tout ce qui lui arrive, du coup pour l'identification on repassera.
 
OK à la fin de l'histoire, elle gère le truc, mais t'as aussi des bestioles rigolotes sorties d'un Disney qui imho gâchent vraiment le dernier quart du film.
 
Je crois que c'est vraiment ce manque d'identification qui m'a détourné du film. Dans Porco, je m'identifie au porc, aux pirates, même à la gamine et à la chanteuse... tous les personnages ont leur propre univers, leur propres valeurs très différentes, qui s'entrechoquent mais restent intègres, ce qui permet un grand nombre de points de vue différents sur l'histoire. Pour ajouter aux '+' du film, l'histoire est aussi une métaphore sur la guerre et la défiguration des sociétés, à travers l'image du cochon. Et surtout peut-être, il y a ce calme, cette image du bonheur, de la beauté sur terre (à travers les personnages, les paysages magnifiques, la réalisation très sobre), qui restent gravés très forts, parce qu'ils précèdent immédiatement la 2e guerre.
 
Chihiro a aussi de nombreuses qualtés, mais je dirais qu'elles sont surtout formelles. J'étudierais Chihiro à fond si j'étais étudiant aux Beaux-Arts. Mais comme je fais que de l'info, je me passe Chihiro, et c'est du "aussitôt vu - aussitôt oublié".
 
Les meilleurs films d'anim, ils viennent des studios Oshii de toute façon Patlabor 2, y'en a qui sont morts de vieillesse devant, mais c'est un de mes préférés la musique et les plans sur la ville enneigée ²

oué c'est pas trop discutable ce que tu nous dit
m'enfin on doit vraiment pas regarder les films au meme niveau...  
tout ce dont tu parle la, je m'en fout
 
et Disney = ultra manichéen, histoires sensiblements identiques a chaque fois, films construits toujours pareils....  
 
"l'heroine subit tout ce qui lui arrive"  
 
bah oui, m'enfin stune gamine de 4 ans perdu dans un chateau magique  
 
sinon j'avais lu un article sur chihiro au fait, disant qu'il yavait enormement d'allusions a la mythologie japonaise dans se film, et dans les monstres notemment, et que c'est ce qui fait qu'un européen ne pourra pas saisir toutes les subtilitées  
M'enfin c'est pas comme si c'etait necessaire de les comprendre
 
adoré patlabor 2 et 3 aussi

J'ai toujours trouvé que Cowboy Bebop, c'était une ambiance avant une histoire, mais bon c'est un point de vue strictement personnel.
 
Les fans de japanime prennent le contrôle de ce topic. Ceci n'est pas un exercice. Adorateurs de Kaurismaki, Gus Van Sant et Wong Kar Wai, soumettez vous ou périssez sous les pattes de nos méchas. Je répète, ceci n'est pas un exercice.
 
Macross Plus, énorme    
La scène (et sa musique!) d'intro me fout des frissons  

macross j'ai vu que la série d'oav, macross zero je crois... la réalisation est tout bonnement hallucinante  
 
Cowboy bebop c'est une atmosphere et des personnages avant une histoire c'est clair...

 
Oui bien sûr Disney a inventé la mythologie japonaise, les dieux et les dragons.
 
Enfin bref je sais même pas pourquoi je continue à te lire, sans doute parce que tu continues à poster
 
Prodigy

Je parlais de ces 2 trucs de merde :  
 

Hum. T'es connaisseur de Miyazaki toi ça se voit. Y'a un petit personnage rigolo de la sorte dans pratiquement tous ses films - Kiki la petite sorcière, Totoro, etc. Disney aurait du breveter le sidekick, visiblement.
 
Prodigy

L'humour n'est pas facilement descriptible, donc grossièrement je peux juste dire que celui apporté par les sidekicks de Chihiro, par rapport à ceux d'autres Miyazaki, m'a donné l'impression d'être adressé à un public de COTOREPs.
 
Et j'ai parlé de Disney, mais c'était pour identifier le niveau de beaufitude des persos secondaires, ça pourrait être un film fait par un sénégalais ou un russe, spareil.

Même si chihiro n'est pas mon Miyazaki préféré on peut pas dire qu'il est mauvais. C'est même un des plus abouti sur le plan de la reflexion qu'il amene j'ai trouvé. Et, enfin sans vouloir te juger aucunement, t'as ptet pas tout pigé au film. Pour mettre l'accent sur la vacuité de chihiro faut avoir raté pas mal de truc parceque yen a pas que pour les COTOREPs© (ché pas ce que c'est menfin admettons ).
 
Enfin j'ai préféré Laputa pour sa poésie, mais tout de même frigo faut pas pousser mémé dans les orties là.
 
Enfin sinon sans rapport aucun avec la choucroute, Syrania qui passait dans mon tit ciné de quartier eh bah j'ai trouvé ça , et plus encore.

 
tu parles des 2 bestioles sur son épaule???    
 
non parce que c'est les 2 seuls trucs qui m'ont plu (en plus ils étaient là à mon réveil!)  

pfff toujours pas vu syrianna  
ni lord of war d'ailleurs  
sort quand en dvd
chihiro best ghibli et film d'animation ever amha  
mononoke en deuxieme

- Cowboy Bebop
- Totoro
- Porco Rosso
 

oué enfin de toute facon a ce niveau c'est du chipotage alors

Trop de O dans tout ça.

 
Je me suis fait la même réflexion, mais c'était ça ou du hentai imprononçable  

 
Sont pas là pour faire rire
 
Prodigy

 
n'empêche qu'ils y arrivent très bien

Ca dépend du spectateur

Ils sont surtout là pour le merchandising mais bon