Reprise du message précédent :

Et voilà.    
 
Le Wakanda courait un grand danger, "armer" les fidèles de T'Challa avec quelques colliers-costumes de BP en stock au QG, de façon temporaire aurait pu leur assurer une victoire nette et sans bavure, puis retour à la normale.
Tous les américains ne peuvent pas s'acheter d'armure et encore moins la technologie américaine de pointe du costume d'IM. Quelle est la politique de Stark à propos d'ailleurs ?
Pour Krypton, son extinction était inéluctable, mais beaucoup ne l'ont pas vu venir manifestement ou n'ont pas voulu le voir, les Kryptoniens ne pouvaient plus rien faire pour leur terre, dans MoS Jor-El le dit assez clairement. Mais l'on sait aussi qu'ils n'ont pas hésité à aller explorer d'autres terres avec leur technologie, au fil des "siècles", laissant quelques effets personnels au passage.

On peut regarder une fois mille diffusions simultanées de Black Panther, mais on ne peut pas regarder 1000 fois une diffusion de Black Panther.

Tellement de lourditude en continu, dans l'industrie de la série TV. La qualitance que le cinoche n'a plus besoin de se faire chier à chercher, tellement les daubes en Cgi rapportent de pognon.

Édit : ah tiens, je me suis gouré de topic. Mais cela n'est pas grave cela, on va dire que c'est un cross-topic.

Ah mais t'as parfaitement le droit de ne pas aimer Black Panther qui n'est même pas mon Marvel favori...    
 
Ce que je trouve naze (et je pèse mes mots), c'est de critiquer un film de super strings sur des aspects partagés avec 99,9999 % des autres films de sups. Quand ce ne sont pas des arguments bidons (voire - suprême ironie - racistes) parce qu'on n'a pas de culture ou qu'on est de mauvaise foi...
 
À la limite, je comprends la rage contre ce film et l'exploitation politique débile qui en a été faite, mais critiquez les cons qui sur exploitent le film, pas le film en étalant son ignorance parce qu'on est sûr de faire partie du "camp de ceux qui ne sont pas dupe.  

Cette analyse semble intéressante. Dommage que je ne l'ai pas lu.

Ce personnage était d'ailleurs pour le moins...curieux.
Et dénotait avec le reste de ses compatriotes.

 
Toujours avec des costumes verdoyants, par tous lieux, et avec cet effet traditionnel.  
Un sage du Conseil
mais qui est-il, quelle est sa stratégie et ses objectifs

je t'en prie corrige nous sur le modèle politique du wakanda : en fait on s'est trompé : le pays le plus avancé du MCU n'est pas une monarchie absolue dans laquelle certains barons font les singes avant d'aller à la bataille à dos de rhinocéros  
je préfèrerai effectivement penser que je suis ignorant : quels sont les codes ?
même dans la moldavie à la con de ultron machin les polonais ont l'air avoir des fringues et une vague notion des institutions.

comparer un monde imaginaire avec la moldavie.
 
on est bien là.

dans les deux cas les mecs volent

Il veut dire la Sokovie, qui est aussi un pays imaginaire
 
(mais il faisait un peu de racisme anti-pays de l'est )

Un débat sur Black Panther, ça faisait longtemps.

mes excuses envers le forum je n'ai pas mémorisé le nom du pays fictif dans avengers 2 ultron  
j'espère que le fil pourra me pardonner mon manque de code.
Merci à Scoulou pour le nom.

Et tu découvres donc que dans un film ou le héros (sup' ou non) a un pouvoir assez grand, il est hors de question qu'il le partage sous peine de faire un film durant 22 minutes (pubs comprises).    
 
Oui, dans "la réalité", t'en a pas un, mais une armée de black pantherx (ou du moins approchant) avec les dernières armes (au moins pour la garde prétorienne). Mais là encore, le héros perd de sa singularité.
 

Bof, il peut faire des versions low cost où t'as juste la protection et deux trois gadgets que pourraient s'acheter pas mal de millionnaires.    
 
Plus sérieusement, il peut avoir un contrat avec l'armée ricaine pour avoir au moins une unité d'élite composée d'une dizaine d'Iron Men.
 
Bref, là encore : singularité du héros à tout prix.
 

 
Pratique.    
 
Non, c'est naze, à ce niveau d'avancée technologique, tu vois ce genre de catastrophe venir des années en amont. C'est juste une connerie dans le lore de Superman : il fallait justifier qu'il soit arrivé sur la Terre enfant => technologie supérieure et pour qu'il soit lui aussi singulier => tous les autres (enfin, quasiment tous) sont morts.
 
Les mecs qui ont crée l'histoire n'ont pensé à rien d'autre et c'est juste avec le temps que l'on a réalisé à quel point c'est con. Maintenant, on brode des histoires qui tiennent rarement la route pour justifier ça.
 
Ce genre de couille dans les origins stories est assez classique...

Oui, il me faut absolument un revisionnage maintenant que je sais

Cette scène.    
https://www.youtube.com/watch?v=ue8TvvYik74

Pas pendant la prod du film

Ça se discute. C’est bien « creapy » mais ça casse le côté antre du démon

Déjà la base de ta critique est naze :  
 
En quoi le système politique du Wakanda rend le film plus intéressant ? Et surtout raciste (anti noir et anti blanc si j'ai bien compris) ?
 
Tu associes bêtement avancée technologique et système politique parce que bien sûr t'as jamais vu d'autres fictions où dans le futur, t'as des roi, des empereurs etc...
 
J'espère que dans la version de Villeneuve de Dune, que l'univers sera régit par un système de démocratie participative...    
 
Et bien sûr, les mêmes qui chialent ont été bien plus discrets au moment de Wonder Woman, Thor ou Aquaman...
 
Comme t'as pas de culture, tu ne sais pas que le singe n'est pas un symbole dégradant en Afrique (même si ils savent évidemment l'utilisation qui en est faite par les racistes). C'est la même chose (mais vous ne voulez pas comprendre) avec certains ornements qui sont parfaitement nobles pour les africains mais font arriérés dans vos mentalités étroites...  
 
C'est aussi intelligent de parler de racisme anti écossais/italien/blanc/européen si le Wakanda était en Europe et que certains s'habillaient en kilt ou en toge.
 
Je comprends que certains n'aiment pas le délire d'avoir mélangé au maximum les refs les plus diverses de l'Afrique (*) avec la high tech mais y voir du racisme... Surtout que c'est un délire là encore assez répandu dans pas mal de films de sciences fictions où les tenues vestimentaires sont souvent proches du style moyen-âge.
 
Même chose pour les rhinos, c'est un délire archi-courant dans les films de SF, t'as qu'à regarder MoS pour voir quel est le moyen de locomotion de Zor-El quand il rentre chez lui...    
 
(*) Vous parlez si souvent de ce film que je pense que vous savez certainement que tous les costumes sont inspirés de tenues réellement portées par des africains en ce moment.

nan mais le wakanda c'etait pas pour donner du grain a moudre aux afros américains pour qu'ils aient aussi une civilisation légendaire, meme fictive ?
 
dans le comic c'est comment ?

L'intrigue tourne autour de la politique du Wakanda et de la place du Wakanda dans le monde.  
Ils auraient pu inventer un frere à tchalla et faire une confrontation fils mal aimé / fils préféré NON ils ont tenu à faire du wakanda le phare du monde et à développer un propos sur la responsabilité des pays avancés. Le truc c'est que les pays avancés dans le monde réels les monarchie absolue on a dit stop et donc c'est sur que si on a pas de monarque absolu ce n'est pas du on / off "aider les autres pays" / "faire de l'isolationnisme"  
 

 
Dune que je sache l'empereur arbitre des barons et n'a pas le pouvoirs de les écraser. Le système politique de Dune tient sur les barons et pas sur l'empereur. ET PRECISEMENT dans Dune au moins c'est assumé, c'est une critique de la féodalité mais ça n'a rien à voir avec la dissémination de la technologie ou la responsabilité des nations.
 

 
Wonder Woman elle se barre du pays elle n'est pas isolationniste, elle se barre. Et elle a pas de technologie à partager que je sache.
Thor : le mec est extra terrestre, dans les films il est guidés par les mythes pas par des questionnements politiques  
Aquaman c'était tout autant grotesque je chie aussi sur Aquaman mais Aquaman ne dirige pas son pays / océan
 

Le film n'a pas été fait en afrique pour le public africains mais en occident pour qu'un public d'occidentaux aille voir le marvel n°34 ...  
 

SI c'était différent ce serait différent. Yep.
 
 

Tu peux me faire agréer à l'absurde sur la libellule de l'espace du papa de superman mais un rhinocéros de guerre c'est plus compliqué pour moi. Désolé d'avoir l'esprit étroit.
 

Olà fallait nous le dire tout de suite  

il apparaissait de façon periodique dans la BD des FF dans NOVA.
je ne connaissais meme pas tout son univers autour.

Surtout que dans un cas, on a une nation qui est fantastique et dans l'autre un pays fictif mais qui n'a vocation qu'à ressembler à une nation réelle de l'Europe de l'Est la plus proche possible du monde dans lequel on vit.

Est-ce qu'on peut avoir des exemples d'africains s'habillant comme dans black  panther, spécialement en ce qui concerne la tribu des neiges.
?

La moldavie existe hein...  
 
La sokovie c'est clairement la moldavie : petit pays + proche bloc de l'est + petite population  
Le MCU a inventé un enclavement montagneux.

heureusement qu'on est vendredi et qu'on se fait chier au taf  

Tu veux dire comme le changement climatique sur Terre?    

Vraiment ? Je n'aurais pas perdu ma journée...  
 
Je parle évidemment de la Sokovie (mais faire semblant de ne pas comprendre est visiblement l'une de tes spéciales   ).
 
Sinon, je pense que tu prends le films trop au sérieux et t'imagines 15 743 messages politiques quand le réalisateur s'est juste fait chier à travailler sur les costumes, l'architecture et les pseudo-raisons justifiant que le monde entier ne profite pas du vibranium et de la high-tech...    
 
Je me trompe peut être, mais j'ai l'impression que tu ne comprends pas que pour un film de SH, il faut non seulement suspendre sa crédulité pour le héros et ses super pouvoirs mais aussi pour le monde dans lequel il vit (surtout quand on veut qu'il soit le plus proche du notre).
 
Tu prends n'importe quel film de sups, avec ce genre d'analyses tu réalises que c'est en fait naze.
 
Superman ?
 
 Un demi-dieu extra terrestre qui s'amuse avec les humains sans jamais essayer de régler les problèmes du monde dans lequel il vit. Une gamine tombe d'un bulding ? Il va la sauver mais lorsqu'il découvrira qu'elle a le cancer, il lui dira "désolé !" alors qu'il a la technologie pour éradiquer cette maladie (et si c'est un méchant qui fout ce cancer à Loïs Lane, t'inquiète qu'il l'aura guérit à la fin de l'épisode) !
 
Batman ?  
 
Un connard qui au lieu d'utiliser son savoir et sa fortune pour équiper la police, créer une unité d'élite qui combattrait le crime bien plus efficacement que lui, il s'amuse à sortir le soir tabasser des malfrats. Sadisme et pulsions de mort. Pire depuis qu'il est apparu à Gotham, les super vilains les plus fous les uns que les autres prolifèrent et comme il ne tue pas, les mecs font encore et encore des victimes. Le mec a juste effroyablement aggravé la situation à Gotham (et Batman est dans mon top 3 de SH favori).    

 
On parlais de Sokovie / Moldavie et tu me dis que c'était deux pays fictif tu voulais que je déduise quoi ?
 

 
on avait remarqué; ce qu'on te dit c'est que black panther est particulièrement NAZE  
Dans Batman ou Superman la ville ressemble à new york, y a pas un roi de new york dedans avec des mecs habillés en cowboy parce que c'est l'idée que se fait un garçon de 5 ans quand on lui parle de l'amérique.

Pour le coup, pas cool le spoiler, parce qu'on ne le sait pas quand on voit la BA, et je ne le savais pas. Cela aurait fait une chouette découverte en matant le film.
 
Mais bon, en même temps, j'aurais sans doute été spoilé de toute manière à un moment où à un autre.

C'est chaud le nombre de page sur ce film  

Relis avec les doigts, tu verras que je parle d'abord du Wakanda (pays fantastique) puis de la Sokovie. Je dis juste que c'est naze de comparer les deux.
 

C'est chaud comme tu aimes jouer les mecs qui ne comprend rien à putain de rien...    
 
Il faut te prendre par la main pour t'expliquer que Gotham/Metropolis ont vocation à justement ressembler le plus que possible des villes américaines classiques (avec un soupçon de léger futurisme pour Métropolis) quand le Wakanda est justement par définition un pays qui ne peut ressember à aucun pays réel (mais ta compa entre la Sokovie et le royame de BP montre à quel point tu comprends pas le principe) ???  
 
Sérieux, là on n'est plus au troll du dredÿ...

Ca donne envie de revoir victoria

tu répondais à un post qui fait suite à la discussion moldavie / sokovie.
 

 
Du coup on se demande pourquoi il se font chier à faire des costumes africains compatibles ?

C'est pas faux, tiens. Après, si c'est vraiment le cas, ils s'en seraient sûrement servis comme argument marketing vu que c'est mentionné sur les quelques articles que j'ai vu qui parlaient du film

Voilà, c'est pour ça que je fais juste la remarque, sans plus, cela sera (si c'est bien avéré) l'argument marketing N° 1, donc impossible d'y échapper de toute manière.

Une grande œuvre assurément. Tous les grands films font débat.

Comme the tree of life.

C'est vrai ça, pourquoi un pays africain fictif devrait il avoir un quelconque lien/ressemblance avec... l'Afrique ???