Reprise du message précédent :
Pas top Revolver de mémoire, oui
 
Si ce n'est pas déjà fait, regarde plutôt Lock, Stock and two smoking barrels et Snatch

Normal, on le préfère quand il joue les gros cons
 
Vu Le Grand Bain, je l'ai trouvé énorme. En équilibre entre la comédie et la dépression, sans jamais tomber dans la complaisance ni le pathos. Les acteurs sont immenses.
 
Grosse déception quand même pour

Pour moi ça casse tout le message du film...

Je plussoie, deux super films décalés
A vrai dire, les deux seuls de Guy Ritchie que j'aime vraiment, entre autres grâce au rythme et à l'équilibre tension/action/comédie.
 
Je trouve que tout ce qu'il a fait après est d'un extrême mauvais goût.
Bon, je modère le propos pour les deux Sherlock Holmes qui renouent un peu, parfois, avec cet équilibre des débuts.

Ouais... ben en ce qui me concerne j'ai du mal à m'y faire, maintenant peut-être juste après les premières minutes du film on s'y habitue et on n'y fait plus gaffe, moi ça m'a sauté aux yeux -ha ha - le temps de la bande annonce
 
Et en plus ça doit effectivement coûter cher alors que ça ne vaut pas - avis perso toujours - un cosplay réussi

 
Et puisque je suis HS avec ce débat sur les yeux, quota :
Un peuple et son roi, intéressant, film historique sur la révolution française, j'ai aimé le côté poétique avec des séquences symboliques (un cheval fougueux que des hommes essaient de maîtriser), maintenant le film essaie de dire trop de choses avec une période très dense, le réalisateur aurait gagné je pense à s'intéresser à une année de la révolution au lieu de couvrir une large période, reste un film plutôt agréable, où j'ai découvert que Marat était complétement cinglé, Robespierre jeune et idéaliste... les séquences reconstitution de l'Assemblée sont géniales, maintenant ça m'énerve toujours de voir des artisans et des ouvriers impeccablement coiffés, sans traces de transpiration ou de saleté

Je tombe des nues: Creed 2 va bientôt sortir, et ça pourrait être cool
https://www.youtube.com/watch?v=ohPRcD47PQg

The House That Jack Built :
 
J'avais peur de tomber sur de la provoc' à base de violence gratuite comme le laissaient envisager certaines critiques et bien non, pas du tout.
C'est un excellent film, lourd de sens et extrêmement bien construit, presque trop pour du Lars Von Trier
Le personnage de Jack est un monstre auquel on s'attache, il est sympathique. On le plaint ou on l'admire tour à tour malgré toutes les horreurs qu'il s'applique à mettre en oeuvre.
Matt Dillon y est pour beaucoup. Quoi que joue ce type (une petite frappe, une pourriture, n'importe qui d'antipathique), il inspire de la compassion ou de la sympathie. Je ne sais pas si c'est sa tronche d'ange un peu lunaire qu'il a conservé même à 54 ans ou son côté toujours décalé, du genre je ne sais pas jouer, je ne suis pas un acteur
 
Car Jack est sympathique, Jack est passionné par son art, jusqu'à déconnecter complètement du réel pour s'y consacrer.
Jack est une incarnation de Lars Von Trier. Tuer en série est une métaphore pour faire des films. Dans les deux cas, l'aliénation et la sociopathie sont à la clé et pourtant ça permet de canaliser ses pulsions/maladies mentales (les TOC de Jack disparaissent).
De l'aveu du cinéaste, c'est son dernier film (je n'y crois pas un instant, ce type est obsédé par le cinéma et la création ) et on voit bien qu'il retrace sa carrière, son rapport à l'Art et les conséquences que ça implique socialement parlant.
Car il parle bien de l'Art avec un A majuscule, jusqu'à citer par petits inserts dans le film ou travers la mise en scène, les trois arts majeurs classiques : peinture, littérature, musique.
Ainsi on a droit, en vrac, à Glenn Gould qui répète des pièces baroques chez lui (pianiste de génie à la limite de l'autisme, le choix n'est pas innocent), des extraits littéraires dont La Divine Comédie de Dante Alighieri, une scène qui plagie Le Radeau de la Méduse de Géricault, etc...
 
C'est un peu son testament de cinéaste passionné et obsessionnel.
Ca semble permettre de canaliser et d'effacer la folie et en même temps que ça ostracise, rend asocial, extrémiste et coupe la relation au reste du monde (pas de surprise, j'ai toujours considéré que Von Trier était un misanthrope à tendance psychopathe ).
J'ai regretté de ne pas connaître suffisamment bien sa carrière pour ne pas être capable d'établir le parallèle avec l'évolution de Jack pendant la séance même. Pas grave, je le ferai a posteriori
C'est marrant de constater qu'il appelle chaque crime/(film si on reste sur l'analogie) des "incidents" (en anglais dans le texte, même sens qu'en français), comme si ça s'imposait à Jack/(Lars Von Trier).
D'ailleurs, le premier en est vraiment un, c'est là qu'il acquiert le goût du sang/(de faire des films)
 
Formellement, c'est assez chiadé, ça mêle la caméra à l'épaule nerveuse (tantôt subjective à la première personne, tantôt comme un observateur qui documente, façon reality show mais toujours avec des beaux cadrages) à des scènes fixes ultra picturales (littéralement des tableaux qui vont rappelleront les originaux ).
Et puis c'est tellement bon de sortir d'un film en se disant "j'ai encore matière à réfléchir, à interpréter, voire même chercher les renseignements qui m'ont manqué pendant la séance".
 
Je suis content et satisfait.
Hier Cold War, aujourd'hui The House That Jack Built.  
Un week-end varié de qualitance cinématographique sans avoir à piocher dans les vieilleries, aussi bonne soient-elles.
Ca me réconcilie avec le cinéma d'aujourd'hui s'il en était besoin.
 
TL;DR : amis artistes sociopathes, bonjour !  
De l'Art et du cochon et souvent des deux en même temps.
Mode d'emploi et effets secondaires...

Preview des critiques du topic :
-ceux qui ne connaissent pas le manga (j'en fait partie) trouveront ça chiadé : James Cameron La Légende (même si après T2 et Titanic c'est plus trop ça), Robert Rodriguez le violent, premier rendu superbe, ça devrait bien se passer
 
-ceux qui connaissent le manga expliqueront que c'est de la merde aseptisée, trop lisse, que ça trahit le manga,...
 
A noter que cette dernière vision s'applique parfaitement, et avec justesse, au prochain Nicky Larson

Pourquoi même en parler avec toi, vu que tu ne sais pas de quoi tu parles ?  
Pourtant, ce n'est pas trop difficile d'aller à la FNAC et de chopper l'intégral par petit bouts (ce que je conseille, ça émule un peu l'ordre de parution...)
 
Tu ne sais pas de quoi tu parles, c'est drôle...

Ca fait toujours plaisir que les pires trolls n'y connaissent rien.

C'est pas parce que c'est une comédie musicale qu'il faut y aller en moonwalk, hein.  

P'tet parce qu'on peut aller voir un film sans pour autant s'être intéressé au matériau de base
 
Doit on être expert d'un sujet pour apprécier un film s'y intéressant ?  
Faut il avoir fait un mémoire sur le ghetto de Varsovie pour apprécier le Pianiste ?
Doit on être solitaire violent pour regarder Drive ?
...
Autant de questions se posant à toute personne souhaitant aller au cinéma

Tout à fait !
C'est ton droit le plus stricte de niveler par le bas, car c'est ce que tu fais.
 
C'est ce qui m'intéresse le plus depuis quelque temps : comment parler aux gens déficients mentalement tout en élevant le débat...
Pas facile de redescendre dans l'arène quand ils sont à la limite du mongolisme.
Pourtant, c'est un devoir, merci de me le rappeler

 
Je n'ai plus trop de souvenir de Rock'N'Rolla. Allons même savoir si je ne mélange pas un peu ces deux films, lui et Revolver.
Quoi qu'il en soit, ils ne sont pas du tout mémorables. Mais de mémoire R'n'R était un peu mieux.
 
Tu as vu The Man From UNCLE ?  
J'avais bien aimé. Le matériel 60's se prêtait bien à sa cinématographie un peu décalée.  
Tu as les mots justes, comme pour son pote Matthew Vaughn, leur cinéma est -normalement- une bonne popote entre action/ton décalé/rythme.  
 
Je recommanderais d'ailleurs Layer Cake de Vaughn, que je trouve très sympathique, bien dans cet esprit.
 
Les deux Sherlock Holmes ne m'ont jamais vraiment attiré, j'ai peut-être dû voir un peu du premier, mais je m'abstiendrais évidement de les juger.
Son King Arthur là, j'ai coupé au bout de 20min.
 
J'ai pu voir qu'il était sur... un live action d'Aladdin avec Disney.  

J'aime beaucoup Layer Cake, c'est un de mes films doudou "what the what ?!" en matière d'espion et de retournement de retournement
Et, pour le coup, je trouve que ça va super bien à Daniel Craig

Le truc c'est que le manga de base est une sorte de Ken le Survivant hyper gore avec une bonne grosse dose de sado-masochisme. Ça doit refléter les tendances sexuelles de l'auteur ou un truc du genre. Y'a vraiment qu'au Japon qu'on voit ce genre de trucs. T'imagines vraiment le copain de l'héroïne se faire arracher le bras en plein écran dans une salle américaine ? (je sais plus si ça se passe comme ça dans le manga mais en gros c'est l'idée).  
 
Donc bien sûr que l'adaptation américain sera aseptisée, comment tu veux faire autrement...

oula, c'est un tout petit peu outrancier, pour une simple conversation amicale sur le cinéma. Essayons de ne pas verser dans la violence verbale sous prétexte de mettre en avant un élitisme supposé.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

T'as raison, la patience fini par s'user

Zen

Eit : 'fin bon, il trolle comme un goret en permanence et si ce n'est pas le cas, c'est très inquiétant pour sa santé culturelle
Et l'un dans l'autre, cqfd etc...

@BPB tu m'as vraiment donné envie d'aller mater The House that Jack Built    
J'aime bien Lars von Trier

C'est sa niche, il l'a construite, il s'en rend compte, il fait l'état des lieux...
Pour moi, c'est ce qu'il a fait de mieux depuis Dancer In The Dark qui avait plein de défauts.

Là, je regrette qu'il ne se  soit pas arrêté quelques minutes plus tôt pour laisser une fin plus ouverte...
Pask le septième cercle de l'Enfer... Really ?

Et je n'ai toujours pas compris qui est Mr Verge (en anglais dans le texte donc aucun rapport avec la verge ). Monsieur Limite ?
Sa conscience qui ne juge pas ? Sa raison ? Jiminy Cricket ? Son psy ? Etrange pour une voix off omniprésente...
Probablement son surmoi ou la production

Non mais pour le coup je trouve qu'il a plutôt raison : on n'est pas obligé de se farcir l'oeuvre complète avant de voir le film, qui peut être potable, voir très bien, pris indépendamment, même s'il s'avère très en dessous du matériau original.
D'ailleurs je préfère toujours découvrir les adaptations avant les originaux, car elles sont au mieux réussies mais incomplètes, au pire ratées, donc on sera toujours un petit peu déçu dans l'ordre inverse. D'ailleurs je crois que la seule adaptation qui ne m'ait pas déçu est Watchmen .
 

Tout dépend du public visé. Si on cible cette saloperie de public ado, on ne peut guère faire autrement, mais le public adulte américain a quand même eu droit à des Aliens, Predator, Watchmen, etc.
 

Merci pour le retour sue "The housse [...]", ça me motive après les très mauvaises critiques que j'ai pu entendre, j'espère que je trouverais le temps d'y aller.
Sinon, hier, après une rude journée je me suis maté Showgirls de Verhoeven. Eh bien c'est absolument génial. Le scénario donne une sensation de compacité et de densité malgré la durée (plus de 2 heures).  
L'artificialité du milieu est mise en abîme avec une esthétique kitsch et une direction d'acteurs un peu overzetop. Mais attention au-delà de l'esthétique kitsch c'est impeccablement filmé et mis en scène, du coup ça reste visuellement très agréable (et riche, limite hypercalorique).
Par contre je le confesse, je m'étais dit que si le film était mauvais, au moins je verrais de jolies filles. Déception de ce côté: c'est les années 90, les filles sont complètement stéréotypées, surmaquillées, chirurgicalement augmentées et portent des tenues ingérables.

brown paper bag a écrit :
 
銃夢 ou rien !

Allons jusqu'au bout de la traduction.
Ganmu, littéralement « rêve d'une arme »
 
Ca sonnait comme "Gunnm" en français.
Bonne traduction, celle qui est phonétique et claque !
 
Perso, c'est à ce moment que j'ai commencé à prendre super au sérieux les mangas autres qu'Olive et Tom et les DBZ vus sur le petit écran.
Et j'ai toujours aimé la BD, y compris Moebius et autres Druillet
 
Ce qui m'a définitivement fait basculer c'est "Coq De Combat" (軍鶏, Shamo)...
Je me suis dit "ok, ça dépasse le cadre de la BD", c'est un état des lieux sans illusion des pré millenials ? Peut-être de moi ? Et je dois tous les avoir sous n'importe quel forme
Dommage que la fin ait été un peu baclée, la forêt, le roi-cerf, etc...
A un moment, c'était une religion pour moi : what would Ryo do ?
 
Alors qu'il ne prenait souvent que des mauvaises décisions de vie en apparence...
Alors que non, c'était très logique.
Il n'y a que la fin qui a été parachutée, mais ça lui pendait au nez, la nature a pris sa revanche sur le furyo urbain...
Tellement japonais !
 

tt bpb c une hérésie

La modération a fait son travail avec beaucoup de justesse, comme toujours. Que serait cet endroit de libre parole sans cette modération juste et saine ?

Bonsoir.  

 
Tu conseilles quoi pour débiter en Manga à 45 ans? Merci.

Je ne comprend pas trop la hype sur les manga, perso. ça manque souvent de rythme (le ghost in the shell, considéré comme culte, est à limite du supportable tellement c'est ralenti), les dessins, à contrario d'un bon Disney, ne font pas pro du tout et les scénarios sont bien trop souvent manichéens (les ficelles dystopiques sont souvent trop grosses). Et puis, honnêtement, ça m'effraie un peu que des adultes ou des jeunes adultes en viennent à vouer un tel culte à cette forme de divertissement, qu'ils en arrivent à se déguiser ou se réunir en convention, je trouve ça un peu malaisant le cosplay. Je repproche ça aux rôlistes GN, autant j'apprécie un bon scénar autour d'une table autant j'ai beaucoup de mal avec les gens qui partent en foret faire les loup-garous ou les elfes des bois. On en connait tous des gens comme ça, autour de nous, on va pas se mentir, c'est gênant.

Sérieux, vous n’en avez pas marre  

Ah d'accord, en fait quelque soit le sujet, c'est la même chose, peu importe le contenu du message on est catalogué c'est ça ? Relis mon post, y a aucun troll là-dedans, ça parlait manga, j'en profitais pour donner mon point de vue sur les gens passionné par ça. Après si ça dérange, les avis divergents, je comprends mais rien n'oblige à lire.

On est d’accord sur ce point

Bon ben voilà, tu zappes et voilà, tu n'es pas obligé de venir pourrir le débat vu que tu n'as pas l'air d'avoir grand chose à dire sur le sujet. Merci et bonsoir.

Non mais voilà quoi, je voulais pas en arriver à être désagréable mais j'aimerais quand même avoir le droit de poster mon avis sur le topic cinéma, un sujet que je connais somme toute assez bien.

Je viens de découvrir la sortie prochaine d'un nouveau film Millenium mais j'arrive pas à piger si il suit les livres ou si c'est une suite du remake lancé par Fincher?
https://www.youtube.com/watch?v=XKMSP9OKspQ
 
J'avais bien aimé la version de Fincher.

En parlant de Sherlock Holmes, et puisqu'on est dans l'univers des animes, j'adorais le dessin animé Sherlock Holmes quand on était petit  
C'était vraiment bien dessiné à l'époque, avec de l'humour et une belle animation, j'aurai tellement aimé qu'il en fasse un film

 
 
Je te conseille berserk, hunter x hunter et death note et tu as  deja une bonne idée  du meilleur des mangas