Reprise du message précédent :
Sinon, pour Kubrick, je pense que 2001: A Space Odyssey et Barry Lyndon sont ses deux sommets artistiques, mais aussi les deux moins "accessibles" et les deux qui souffrent le plus de conditions de visionnage inadaptées (belle salle de cinéma ou vidéoprojecteur sur BluRay indispensables). Vaut mieux savoir à quoi s'attendre, Kubrick étant d'ailleurs peu enclin à l'empathie. Y traîner sa copine (sauf cinéphile avertie) me semble être une mauvaise idée, mais sait-on jamais...

Dr. Strangelove or: How I Learned to Stop Worrying and Love the Bomb est à mon avis un meilleur point de départ. Ça reste une comédie noire indémodable, dans laquelle l'ennui ne risque pas de poindre - bref c'est "tout public". Tout en mettant en oeuvre des géométries kubrickiennes (la "war room" ) et le ton ironique (la fin).
Paths of Glory est également très bien pour débuter, quoique moins noir quand même.

C'est pas la présence de musique qui me gêne avant tout, mais son utilisation basique, ras des pâquerettes.
Je ne voulais pas lancer la comparaison à la base (car, sur leurs enjeux, leurs objectifs, ils ne visent pas la même chose), mais mon film spatial préféré est très musical. Mais pas pompier, ni "facile" dans son utilisation. En tout cas à mon sens.

Les trois valent le coup d'être vus à mon sens, mais oui le 1 est en deçà des deux autres. Il faut dire que Pusher c'est 1996, Pusher 2 & 3 presque 10 ans plus tard. Pour moi ils doivent être vu aussi comme l'évolution du réalisateur, voir le travail parcouru entre.

Merci pour les avis sur Refn, ça m'intrigue du coup.

Elle y est discrète, mais y en a quand même une. 16 minutes de musique dans ce film dont une grosse partie dans le générique de fin (source Wikipédia).

Et les films participant au mouvement du dogme, aussi, j'imagine. Mais je crains qu'ils ne soient abominablement chiants.

De mémoire, Caché de Haneke. Funny Games, c'est que dans les génériques de début et de fin. Les films des frères Dardenne, il me semble (Rosetta, L'Enfant, Le Fils), mais à confirmer.  

Vu Blood Ties de Canet, qui s'est fait plaisir en tournant aux States. On sent l'influence de James Gray qui a co-écrit le scénario. Mais globalement, ça fait film de Français qui s'exile pour singer les méthodes américaines sans y apporter un point de vue personnel. Ça patine beaucoup, c'est lent, très artificiel, tant dans la reconstitution historique que dans la mécanique de l'intrigue. Ça fait pompé de partout à grands renforts de musiques d'époque (c'est d'une lourdeur). C'est sans doute un hommage ou un pastiche, mais dans les deux cas, ça n'a aucune personnalité, c'est un film reconstitué de plein de choses, qui, prises individuellement, sont très bonnes, mais qui lorsqu'elles sont raccordées pour créer un film de ce genre, perdent tout leur intérêt. On dirait que l'ambition du projet lui a échappé. Et c'est donc difficile d'être trop sévère avec ce film tellement le réalisateur s'est appliqué à faire bien comme il faut.
 
A la base, le casting est bon, mais le mélange fait très artificiel.

A mon avis tu peux enlever la balise spoiler, tu spoiles rien du tout sur l'intrigue, c'est juste un avis sur les acteurs.

J'indique un truc sur Marion. Je sais pas si on est supposé l'apprendre à la fin ou non, vu que c'était pas évident au début. Dans le doute...   Et puis j'ai peur.

 
L'inconnu du Lac d'Alain Guiraudie, ça donne un côté encore plus angoissant à ce film d'ailleurs.

 
Sofia Coppola pourrait être intéressée, elle qui nous a habitué à des fresque si travaillées et réfléchies
Plus sérieusement, le jour où ils nous font un film avec un pitch comme ça, c'est qu'ils auront épuisé les reboots/remakes/adaptations/sequels/prequels.  
Mais vendre un film où il ne se passe rien, ça peut être difficile aussi, ceci dit.

Chaque moment où la musique "monte", c'est qu'il y a un moment de tension. Ca semble symboliser le battement du coeur ou l'état de panique des astronautes.
Tous les bruits que l'on entend proviennent de la perception des astronautes dans leur combinaison.
Le compositeur a travaillé avec le réal pour produire une musique aérienne, sans aucunes percussions durant tout le film (les rythmes sont donnés par les bruits "d'explosions" répétés).
Alors ouais elle te parait surement gros sabots, vu que le son est fort, mais je te le dis, c'est aérien, et c'est voulu pour.

Tu n'aimes pas la musique de ce film pour les mauvaises raisons. Au delà du fait que tu aimes les compositions ou pas, c'est loin d'être le produit standard zimmerien ou consorts, faut chercher un peu plus et ré-écouter. Si tu attendais un film pour les sourds, effectivement tu as ouvert la mauvaise porte du cinéma. Ceci étant dit, à quoi bon en parler après, surtout si ton fantasme ultime est de voir un film sur l'espace sans aucun son.
'Fin bref.

Dans la plupart des films, c'est pas de la vraie musique.

J'ai découvert Nicolas Winding Refn très récemment, lui-même découvert via Mads Mikkelsen dont je me fais la filmographie en ce moment.
J'ai beaucoup aimé Pusher 1 et 2 (pas encore vu le 3), cette façon de filmer, cette urgence, ces personnages.
Par contre Valhalla Rising j'ai l'impression d'être totalement passée à côté, et de ne pas l'avoir regardé dans de bonnes conditions. Les paysages sont joliment filmés, rien à redire sur Mads Mikkelsen mais... l'histoire, la fin ? J'ai une impression d'inachevé, peut-être que j'en attendais autre chose.
Je réessaierai de le voir, plus tard.
 

J'ai vu 3 films qui m'ont beaucoup plus récemment alors petit retour :
 
- La Chasse (film danois de 2012) : Un homme séparé de sa femme se voit accuser d'agression sexuelle sur des enfants dans la crèche où il travaille. Ça parle de pédophilie mais on est là dans une histoire d'adulte, un mec très bien intégré dans la vie de sa petite ville qui se retrouve complètement mis à l'écart parfois très violemment de façon physique et psychologique. Ça donne parfois la rage, c'est quelque fois attendrissant, c'est très bien joué et raconté, c'est beau. Faut le voir, c'est pas tire-larme ni manichéen.
 
- Headhunters (film norvégien de 2011) : Voilà un petit con imbu de sa personne qui dégaine sa carte bleue pour offrir les plus beau cadeaux à sa blonde de femme au physique de top model. Même s'il a un bon poste pour remplir son compte en banque toujours à découvert il vole des tableaux de maitre à des particuliers peu prudents. Le début du film est relativement sans surprise et un peu plat, on s’installe la dedans et on commence à se dire qu'on va peut-être perdre 1h30. Puis Roger repère sa prochaine cible, un ancien militaire qui a découvert un tableau d"une grande valeur chez sa grand mère. Roger prépare bien son coup mais ça va commencer à partir en vrille grave. Sa femme le trompe, il se retrouve pourchasser par un tueur, on a piégé son propre corps, tout le monde meurt, il vole un tracteur, est couvert de merde, embroche un chien, tombe d'un falaise, est recouvert de merde. Oui tous ça est dans le film qui part dans un léger délire, c'est parfois un peu décousu mais c'est renversant et le scénario arrive à retomber sur ses 4 pattes. C'est drôlement bien foutu et pas simpliste du tout.  
 
- The Loved Ones (film australien de 2009) : Les apparences sont une nouvelles fois trompeuse. Teen movie déjà vu, l'année se termine, c'est le bal de fin d'année. La fille timide invite le beau gosse du lycée mais celui refuse car déjà occupé avec une jolie blonde. Sauf que la timide est une véritable psychopathe, contrarié elle enlève le garçon et on se retrouve dans un huit clos chez la fille ou le gars va subir une séance de torture très gore (et oubliez le teen movie pour public de 14 ans là, c'est réellement l'enfer). Le film se contente pas de séquence sanguinolente, en parallèle on suit la soirée d'un autre garçon au bal, ça parait décalé mais pas tant que ça... C'est pas qu'un simple film l'horreur, il y a vraie dimension psychologique et une vraie épaisseur. De bons acteurs en plus, bien écrit, une réussite.
 
 
 

Très bon film, La chasse  
Un mec lambda qui se retrouver embarqué dans un terrible enchainement
Où toutes les réactions sont compréhensibles (celle de la responsable du jardin d'enfants, celle des parents de la gamine, celle de l'entourage).  
On pourrait tous réagir de la même façon face à cela
 
Et la fin du film est excellente

 
Pourquoi l'utilisation de la musique ne devrait pas etre "facile" et "évidente" ?
 
C'est marrant, mais en tant que compositeur de musique de films, on nous demande tout le temps de ne pas etre "facile" ni "évident", mais pour ça , il faudrait peut etre que les films en eux meme ne soient pas "faciles"
ni "évidents"...
 
 
Sinon blague à part mais vous avez lu cet article ?
http://rue89.com/rue89-culture/201 [...] ace-247080
 
Pourquoi y a toujours des gens pour trouver des explications méta-physico-psychologico-philosophique sur des films à grand spectacle comme Gravity  

Transpose ça au dialogue, par exemple : un film dans lequel tout se qui se passe est décrit/commenté de façon appuyée par les personnages au moment où ça arrive, ça semblerait ultimement nanardesque. Bah pour la musique c'est pas très différent

J'ai pas encore vu Gravity, donc je peux pas juger, mais en lisant les remarques de Gros Boulet je m'attends à un score qui suit l'action plutôt que de placer le son en contrepoint de l'image par exemple (là encore, c'est basique, mais déjà plus intéressant). Je me fais peut-être des idées, on verra bien

Hier, nuit d'insomnie, j'ai vu Guilty of romance, sur arte.
Ce film japonais raconte le passage au porno puis à la prostitution de l'exemplaire femme au foyer d'un écrivain romantique. L'histoire et ses nombreuses scènes de cul, laisse parfois perplexe (la déchéance comme échappatoire, ainsi que l'histoire policière égarée là) mais ça reste assez fascinant.
Megumi Kagurazaka, volcan timide et soumis, n'y est pas pour rien. Elle paye beaucoup de sa personne et n'est jamais avare de sa nature généreuse :
 

Ta justification pourrait s'appliquer à n'importe quel gros blockbuster, puisque la grosse musique survient dans les moments de tension/action, qui correspondent aussi à la tension/action des personnages.
Ce qui n'est guère surprenant, puisqu'au cinéma la musique est souvent utilisée pour impliquer davantage le spectateur dans les scènes montrées, souvent en tant que redite mécanique puisqu'elle ne fait que reproduire ce qui est à l'écran (musique dramatique quand on a une scène poignante, musique basseuse quand on a de la tension, musique violonneuse quand on a du mélodrame, etc...). Comme si on ne faisait pas assez confiance à ses images, à ses acteurs, et qu'on éprouvait le besoin de s'adjoindre cette bonne vieille béquille efficace mais bien usée.
Cet usage là, on n'en sort que très (trop) rarement.

Ah, donc finalement on "entend", ces explosions?
Il y a un bon tas de basses, et l'absence d'instruments de percussion n' jamais signifié absence de rythme ou musique non-lourde.

Et moi, je trouve son utilisation très terre à terre, et pas du tout aérienne.

Ah, parce qu'il y aurait de "bonnes" et de "mauvaises" raisons d'aimer quelque chose? C'est beau, la dictature du goût... j'explique pourquoi je n'ai pas aimé, en détaillant ce que je n'ai pas aimé. Il ne me semble pas que je te forces à adopter mes goûts... alors que, visiblement, tu aimes imposer les tiens.

J'ai écrit plusieurs fois que c'est davantage l'utilisation que le contenu qui pesait. Ici, le produit n'est peut-être pas du zimmerrien (quoique la fin... ), mais son utilisation ne diffère guère de celle qu'on fait des produits zimmeriens.

Le pitch suivant est tiré du film, pas de moi:
"At 372 miles above Earth there is nothing to carry sound. No air pressure. No oxygen. Life in space is impossible"

Avec ce type de pitch, je m'attends à ce que cette idée d'absence de son soit utilisée. Ou alors il fallait mettre un autre texte introductif. A moins qu'il fallait que je ne lise pas le texte d'intro...

Au passage, je ne remercie certes pas ceux qui mentionnent, dans leur compte-rendu, qu'on a enfin du silence dans les scènes d'action, etc... car c'est loin d'être le cas.

Ah mais je suis d'accord que les films, trop souvent, ont une utilisation très basique de la musique, et c'est souvent les films eux-mêmes (ou du moins, les gens qui plaquent la musique dessus) qui sont en cause avant la musique elle-même.
Après, certes, le "basique" est efficace, mais à force ça lasse.

je voudrais remercier la personne qui a encensé the bay ici meme
une petite perle !  
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
une petite perle de merde pure

Sono Sion! Je l'ai découvert cette année avec guilty of romance, cold fish, land of hope et himizu.  
Je compte me faire ses autres films dans pas long (suicide club, exte, love exposure, strange circus, hazard et be sure to share) tellement je suis fan du cinéma de ce mec.
 
Son dernier film "Why don't you play in hell?" est apparemment un petit bijou dans la veine d'un Kill Bill WTFesque pas mal encensé. Il est passé à l'étrange festival notamment

Mais sérieux tu fais une fixation sur un détail et tu en fais ta base pour ta critique du film et de la musique.
Déjà la phrase du début c'est pas le pitch du film hein?
Tes attentes sont pas du tout les bonnes. Tu te focalises sur le pas de son et la campagne médiatique/battage autours du "ça va être un film sans son, oulala" t'ont faussé le film avant que tu ailles le voir.
Le fait est en plus que cette accroche en début de film, toi tu t'arrêtes au premier point alors qu'il faut prendre l'ensemble encore une fois pour dire que la haut c'est le néant et pas "attention vous n'allez pas entendre de son"

Ouais ben ils disent aussi "Life in space is impossible" alors pourquoi y a deux humains dans l'espace. Franchement ça m'a gaché le film aussi.

 
Oui le me semble aussi que l'absence de son est pas mal exploitée.
 
Il me semble que les diverses explosions etc ne sont pas accompagnées des traditionnels effets sonores de merde inhérents aux films SF spaciaux.

clairement. D'ailleurs les bandes annonce, le son d'explosions avait été rajouté. On entend simplement le bruit qui se propage au travers de la combinaison, les échos dans les structures en fait, pas le bruit dans l'espace lui même. comme dit John au dessus quoi

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Par contre, la musique du film était déjà nulle. Enfin surtout la version colorisée  
 
*insérez là un pavé de Gros Boulet*

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Et encore, à l'époque ils avaient comme projet d'utiliser l'album Oxygène de Jean-Michel Jarre comme bande-son !

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Tout ceci est encore plus exploré dans le 2.
 
Le 2 est une tuerie monstre, le premier est concentré sur le BOPE, alors que le 2 est sur la politique locale et va un peu plus loin dans le système de la corruption. Beaucoup plus lent et plus posé, beaucoup moins violent aussi (mais ça, c'est secondaire finalement) mais niveau écriture et mise en scène, c'est à tomber.

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Y a la suite, La cité des hommes (avec la série avant du même nom), parait que c'est clairement moins bon par contre.

Alors qu'il y a les Bronzés 3 sur TF1, quelle drôle d'idée