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Auteur Sujet :

Topic Ciné - News, discussions, débats, infos, bandes-annonces, séries

n°73223616
Roy Deep
⭐⭐⭐⭐⭐⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 16-07-2025 à 19:10:37  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

brown paper bag a écrit :


D'abord, je trouve ça dégueulasse visuellement, ensuite ça ne correspond pas du tout à l'essence du personnage.  
Sa priorité est de protéger Métropolis et ses habitants, pas de la raser en mettant tout le monde en danger.
 
Il y a une profonde incompréhension de son profil psychologique et de ce qu'il incarne.


+1  
Le gros problème de ce réal c'est la méconnaissance fondamentale de la perspective. Et le fait que l'utilisation de cgi n'empêche pas de respecter la profondeur de champ.
De toute façon j'ai toujours considéré que sans la super belle gueule de Cavill qui joue énormément personne parlerait de ses films.
 

mood
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Posté le 16-07-2025 à 19:10:37  profilanswer
 

n°73223623
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 16-07-2025 à 19:12:42  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


je suis pas pour les interdire mais perso je vais plus les voir et je déconseille à tous des les voir
 
- déjà d'une part c'est pas ma culture : car oui quand comme l'a justement fait martin2troie on relève des stupidités ou des raisonnements adolescents on nous oppose des éléments culturels "oui mais c'est comme ça dans le comic" : ok  [:sharliecheen:1] je comprends bien que des gens aiment les comics et tout le tsointsoin mais moi non et je pense qu'il faut avoir connu ça quand on était soi même ado pour apprécier ça => donc ce n'est pas ma culture
c'est un pareil que Spike Lee qui, je trouve, réalise bien, mais au bout d'un moment j'ai simplement pris acte qu'il ne faisait pas des films qui m'étaient destinés c'est tout.  
 
- "l'affrontement" ou les "visions" entre réal à propos de ce genre d'œuvre me saoulent. j'ai vu le Snyder au ciné et j'ai aimé le film comme l'ensemble des films qui propose une dimension épique. Maintenant corollaire du point 1, je me fous de savoir si Snyder a été motivé par telle ou telle vision sur l'œuvre et je me fous encore plus que Gunn ait voulu réhabiliter je ne sais quel truc "original", l'aurait il dit depuis 30 piges si à la fin ça fait un truc complètement malaisant (et le toutou rien que dans la bande annonce ça se posait là) => en allant voir ce genre d'exercice on ne fait que rendre bankable l'idée qu'un 3ème mec viennent faire sa 3ème lecture. Lui sans doute prendra t il son pied, moi tout ce que je vois c'est qu'on se bouffe ENCORE un superman.
 
- les films de super héros sont des films qui rendent impossible l'imaginaire, pas des films qui l'enrichissent : à force de clin d'œil de multiplication de caméo de personnages - fictifs ou non - , de relecture/ réécriture, au final sauf à avoir fait bac+8 super slip les thématiques sont tout sauf universalistes, elles sont même idiotes, et sauf batman en gros (qui a un gros problème mental) dans la plupart des persos leurs motivations profondes n'en sont pas. On est bien dans ce que dit martin2troie : superman est gentil parce que gentil. Mais du coup si on accepte ça on ouvre simplement la gorge en acceptant le dégueulis visuel et en cherchant des références. ça fait cher la partie de où est charlie. Le plus grave dans cette façon d'accepter la non explication des motivations des personnages c'est que ça rejailli sur la production de film classique, comme par exemple The Whale où tous les personnages sont 100% illogiques mais c'est pas grave, plus personne n'a de cervelle pour le remarquer. J'ai vu moi même quelques MCU, je comprends que ça puisse plaire à un gamin de 10 ans, y a des vaisseaux des héros de la bagarre ok mais bon concrètement c'est même plus au point de savoir pourquoi ça se passe, non c'est qu'au bout d'un moment on ne sait même plus ce qu'il se passe, on est dans de l'action, quand ça se termine on est crevé, jamais on ne se demande "teh si un tel avait pensé ça" non parce que tout est prévu pour que untel et unetelle qui font la bagarre à un moment dans l'épisode suivant fassent enfait la-bagarre ensemble à une un.unetelle.  
Surfer Interview
https://i.ytimg.com/vi/hJdF8DJ70Dc/mqdefault.jpg
 
=> donc les films pour enfants c'est bien mais pour moi c'est du porno : on montre la viande on réfléchit pas trop, les gens qui continuent à jouir sont ceux qui en ont vu assez pour avoir associé le look avec l'orgasme c'est tout.
rédigé sans haine.


Les trucs de super-héros, perso, ça me rappelle les bouquins que j'engloutissais gamin sur les dieux Égyptiens, Grecs, etc.
Faut voir ça comme une mythologie.
 
Les héros incarnent ce qui nous fait bons, humains, ainsi que nos divers travers.
 
Après, évidemment je ne conseillerais pas le dernier Thor à côté duquel le dernier Venom est une master piece, mais passons... :o


---------------
Ma BL des plus gros fils de pute de HFR en ordre alphabétique aléatoire inverse
n°73223625
airy
Posté le 16-07-2025 à 19:12:56  profilanswer
 

brown paper bag a écrit :


D'abord, je trouve ça dégueulasse visuellement, ensuite ça ne correspond pas du tout à l'essence du personnage.  
Sa priorité est de protéger Métropolis et ses habitants, pas de la raser en mettant tout le monde en danger.
 
Il y a une profonde incompréhension de son profil psychologique et de ce qu'il incarne
.


 
On peut évidemment critiquez le MoS (que je ne trouve pas parfait non plus) mais sur le truc le plus classique des comics, animés et films de super-héros puissants en général et de Superman en particulier ?  :D  
 
Ben ouais, c'est très con mais Superman n'a jamais fait attention quand il balance des parpaings dans la gueule de ses adversaires et cela fait des dégâts (et normalement beaucoup de mort) autours de lui.  [:vave1]  
 
Sortez moi n'importe quelle déclinaison du perso et je vous trouve le même type de scène (voire en pire).
 
C'est juste un des aspects que les auteurs (comics et autres) foutent sous le tapis en espérant que cela ne gêne personne (je le sais car gamin, justement je tiquais là dessus).  [:vave1]  
 
C'est même un des sujets classiques de moquerie dans les histoires de superslips indep'.


---------------
Je priais pour avoir la force de porter la croix de cette injustice...
n°73223643
Marcel Pit​ou
Posté le 16-07-2025 à 19:18:30  profilanswer
 

brown paper bag a écrit :


D'abord, je trouve ça dégueulasse visuellement, ensuite ça ne correspond pas du tout à l'essence du personnage.  
Sa priorité est de protéger Métropolis et ses habitants, pas de la raser en mettant tout le monde en danger.
 
Il y a une profonde incompréhension de son profil psychologique et de ce qu'il incarne.


 
+1, j'ai regardé "Superman Return" de 2006, et la je retrouve le "vrai Superman", et avec des couleurs vives sur le costume... : https://www.youtube.com/watch?v=EL0ZDswQY5Y
 
Et dans Men Of Steel, il y'a un autre point que je trouve dommage, on voit tout le temps "Superman", mais quasiment jamais "Clark Kent" en mode journaliste avec les lunettes..., et la forteresse de solitude n'est pas du tout faite avec des cristaux, c'est un vulgaire vaisseau spatial...

Message cité 1 fois
Message édité par Marcel Pitou le 16-07-2025 à 19:26:49
n°73223655
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 16-07-2025 à 19:20:54  profilanswer
 

airy a écrit :


 
On peut évidemment critiquez le MoS (que je ne trouve pas parfait non plus) mais sur le truc le plus classique des comics, animés et films de super-héros puissants en général et de Superman en particulier ?  :D  
 
Ben ouais, c'est très con mais Superman n'a jamais fait attention quand il balance des parpaings dans la gueule de ses adversaires et cela fait des dégâts (et normalement beaucoup de mort) autours de lui.  [:vave1]  
 
Sortez moi n'importe quelle déclinaison du perso et je vous trouve le même type de scène (voire en pire).
 
C'est juste un des aspects que les auteurs (comics et autres) foutent sous le tapis en espérant que cela ne gêne personne (je le sais car gamin, justement je tiquais là dessus).  [:vave1]  
 
C'est même un des sujets classiques de moquerie dans les histoires de superslips indep'.


Non, vraiment pas du tout avec ce personnage.
L'essence de Superman (je ne parle pas des versions alternatives chelous) a toujours été de "sauver des vies", c'est littéralement ce qui le définit, ce qui est montré régulièrement dans tous les comics, même après le Silver Age, quand on est passé dans une tonalité plus sombre pour l'ensemble des comic books.
 
A cause de ce qu'a initié Man of Steel, beaucoup de gens ont une version complètement tronquée du personnage.
Gunn a juste remis les pendules à l'heure.


---------------
Eponyme
n°73223710
Yeagermach​42
Posté le 16-07-2025 à 19:31:58  profilanswer
 

brown paper bag a écrit :


Non, vraiment pas du tout avec ce personnage.
L'essence de Superman (je ne parle pas des versions alternatives chelous) a toujours été de "sauver des vies", c'est littéralement ce qui le définit, ce qui est montré régulièrement dans tous les comics, même après le Silver Age, quand on est passé dans une tonalité plus sombre pour l'ensemble des comic books.

 

A cause de ce qu'a initié Man of Steel, beaucoup de gens ont une version complètement tronquée du personnage.
Gunn a juste remis les pendules à l'heure.


Quand superman fout des torgnoles a un humain dans 99% des cas ça le tue. A part dans les comics. Quand il utilise son rayon laser pour se faire les dizaines de guerriers volants, juste la chute devrait les tuer mais non ...

n°73223738
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 16-07-2025 à 19:37:54  profilanswer
 

Tu t'es fait matrixé par Snyder [:zedlefou:1]


---------------
Eponyme
n°73223749
airy
Posté le 16-07-2025 à 19:39:30  profilanswer
 

brown paper bag a écrit :


Si, Superman est présenté en état de faiblesse dés le début, comme dans le comic. Il veut croire à une rédemption de Luthor, comme dans le comic
Il est la cible obsessionnelle de Luthor pour les mêmes raisons, comme dans le comic.
Il n'arrête pas de s'en prendre plein la gueule et pourtant cherche avant tout à défendre le bien commun, comme dans le comic.
La première mouture du scénario était même chapitrée par jour, comme dans le comic (et puis ils ont trouvé ça trop lourd).


C'est donc une inspiration hyper, hyper, hyper vague avec des éléments qui s'appliquent à 99,99 % des histoires de sup (y compris ceux de Snyder). :D
 
Je peux te faire le même avec MoS
 
C'est un bébé qui vient de naître.
 
Ensuite via sa vie d'errance (seul sans but) et les flash back on apprend qu'il se cache (en terme de puissance on fait mieux) et fut forcé d'assister impuissant à la mort d'un être cher...
 
Au passage, le Superman de Gunn est faible au départ mais pour une raison hyper classique !
 

Spoiler :

Un adversaire aussi puissant que lui. Mais en fait, c'est la première fois depuis 3 ans de win.


 
Tous les Luthor (à part celui de Smallville et de Red Son) le détestent de façon obsessionnelle pour les mêmes et exactes raisons.
 
Tous le monde le craint et il se livre pour sauver la planète et dans la bataille à Smallville, il combat les kryptoniens, sauve les soldats ricains tout en se prenant plein la gueule par cette même armée qui vise indistinctement Faora, le géant et lui.
 
Il sacrifie son peuple d'origine pour sauver la Terre.
 
D'ailleurs, en parlant de Superman 2025, c'est moi où...
 

Spoiler :

... Superman tue donc Bizarro/Ultraman en l'envoyant dans un trou noir ?  [:spacex:5]


 
Dans BVS, on a également des éléments (sauf la faiblesse au début) qui s'appliquent là encore parfaitement avec un héros qui meurt à la fin comme dans All Star Superman (même si l'inspi est évidemment l'arc the death of Superman).
 
Le Sup de Snyder n'est pas un Sup très différent des autres (même si on aime bien surjouer là dessus), c'est juste que l'on voit un Kal-El dans une situation vraiment inextricable sans potion scénaristique magique pour s'en sortir.


---------------
Je priais pour avoir la force de porter la croix de cette injustice...
n°73223754
Marcel Pit​ou
Posté le 16-07-2025 à 19:40:21  profilanswer
 

Yeagermach42 a écrit :


Quand superman fout des torgnoles a un humain dans 99% des cas ça le tue. A part dans les comics.


 
Tu prend les 4 premiers films Superman (de 1978 à 1987), Superman ne tue absolument personne..., je pense que y'a même pas un seul mort dans les films, il sauve tout le monde, et les méchants finissent en prison... (et même dans Superman Returns).  :o

Message cité 2 fois
Message édité par Marcel Pitou le 16-07-2025 à 19:42:01
n°73223772
DVN
Posté le 16-07-2025 à 19:44:09  profilanswer
 

Marrant en voyant l'extra de Returns au dessus, j'ai absolument aucun souvenir de ce Super ce qui me surprend plus que de raison.


---------------
Non, rien...
mood
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Posté le 16-07-2025 à 19:44:09  profilanswer
 

n°73223778
babyboy4
Posté le 16-07-2025 à 19:45:05  profilanswer
 

Marcel Pitou a écrit :


 
+1, j'ai regardé "Superman Return" de 2006, et la je retrouve le "vrai Superman", et avec des couleurs vives sur le costume... : https://www.youtube.com/watch?v=EL0ZDswQY5Y
 
Et dans Men Of Steel, il y'a un autre point que je trouve dommage, on voit tout le temps "Superman", mais quasiment jamais "Clark Kent" en mode journaliste avec les lunettes..., et la forteresse de solitude n'est pas du tout faite avec des cristaux, c'est un vulgaire vaisseau spatial...


 
J’aime beaucoup Returns aussi  :jap:  
 
De très belle scène aussi dedans.

n°73223782
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 16-07-2025 à 19:45:55  profilanswer
 

Marcel Pitou a écrit :


 
Tu prend les 4 premiers films Superman (de 1978 à 1987), Superman ne tue absolument personne..., je pense que y'a même pas un seul mort dans les films, il sauve tout le monde, et les méchants finissent en prison... (et même dans Superman Returns).  :o


Merci [:floodaj:10]  
 
Je vais compléter avec un petit méta background historique de sa personnalité :o
 

Citation :

Character overview
Several elements of the Superman narrative have remained consistent in the myriad stories published since 1938.
 
Personality :
In the original Siegel and Shuster stories, Superman's personality is rough and aggressive. He often uses excessive force and terror against criminals, on some occasions even killing them. This came to an end in late 1940 when new editor Whitney Ellsworth instituted a code of conduct for his characters to follow, banning Superman from ever killing. The character was softened and given a sense of humanitarianism. Ellsworth's code, however, is not to be confused with "the Comics Code", which was created in 1954 by the Comics Code Authority and ultimately abandoned by every major comic book publisher by the early 21st century.
 
In his first appearances, Superman was considered a vigilante by the authorities, being fired upon by the National Guard as he razed a slum so that the government would create better housing conditions for the poor. By 1942, however, Superman was working side-by-side with the police. Today, Superman is commonly seen as a brave and kind-hearted hero with a strong sense of justice, morality, and righteousness. He adheres to an unwavering moral code instilled in him by his adoptive parents. His commitment to operating within the law has been an example to many citizens and other heroes, but has stirred resentment and criticism among others, who refer to him as the "big blue boy scout".


https://en.wikipedia.org/wiki/Superman#Personality


---------------
Eponyme
n°73223811
airy
Posté le 16-07-2025 à 19:53:17  profilanswer
 

brown paper bag a écrit :


Non, vraiment pas du tout avec ce personnage.
L'essence de Superman (je ne parle pas des versions alternatives chelous) a toujours été de "sauver des vies", c'est littéralement ce qui le définit, ce qui est montré régulièrement dans tous les comics, même après le Silver Age, quand on est passé dans une tonalité plus sombre pour l'ensemble des comic books.
 
A cause de ce qu'a initié Man of Steel, beaucoup de gens ont une version complètement tronquée du personnage.
Gunn a juste remis les pendules à l'heure.


 
Tu ne réponds pas à la question.
 
Quand Superman se bat avec un mec aussi puissant que lui dans Metropolis, cela fait TOUJOURS des morts.
 
Les auteurs passent juste cela sous le tapis.  [:spamafote]  
 
Bon depuis MoS justement, la tarte à la crème est "d'évacuer les villes", de demander si "tous le monde va bien ?" etc... Mais rien qu'avec ce que l'on voit dans les trailers, on voit qu'il y a normalement des morts et que Sup y contribue.
 
Et d'ailleurs pour la scène avec le Kaiju bien justement le "vrai" Superman des comics irait beaucoup plus loin en...

Spoiler :


...empêchant tout simplement le Justice Gang de le blesser.  [:melinouie:9]


 

Marcel Pitou a écrit :


 
Tu prend les 4 premiers films Superman (de 1978 à 1987), Superman ne tue absolument personne..., je pense que y'a même pas un seul mort dans les films, il sauve tout le monde, et les méchants finissent en prison... (et même dans Superman Returns).  :o


 
Vraiment ? Au minimum dans le II, il arrive quoi à Zod à la fin ? Et qui en est directement responsable ?
 
Par exemple dans le I, pour faire l'étalage de son invulnérabilité, on le fait percuter une voiture. Normalement, il arrive quoi au conducteur ? Quel est l'intérêt pour lui de se laisser heurter alors qu'il a 15 324 super pouvoir qui lui permettait d'éviter cet accident.  :o  


---------------
Je priais pour avoir la force de porter la croix de cette injustice...
n°73223836
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 16-07-2025 à 19:56:58  profilanswer
 

airy a écrit :

 

Tu ne réponds pas à la question.

 

Quand Superman se bat avec un mec aussi puissant que lui dans Metropolis, cela fait TOUJOURS des morts.

 

Les auteurs passent juste cela sous le tapis.  [:spamafote]
...


Non, parce que le premier truc qu'il cherche à faire, quitte à s'en prendre plein la tronche, c'est de déplacer le combat dans un endroit où il ne risque pas d'y avoir de dommages collatéraux et s'il ne peut pas, il sert de barrière à la population, quitte à s'en prendre encore plein la tronche.
C'est littéralement et systématiquement sa priorité.
C'est une constante dans tous les comics et toutes les oeuvres audiovisuelles, exceptées celles de 12 dernières années de DCEU.

 

Et c'est bien surligné plusieurs fois en gros feutre fluo.
Au cas où les gens n'auraient pas compris :o

Message cité 2 fois
Message édité par brown paper bag le 16-07-2025 à 19:58:57

---------------
Eponyme
n°73223892
airy
Posté le 16-07-2025 à 20:11:09  profilanswer
 

brown paper bag a écrit :


Non, parce que le premier truc qu'il cherche à faire, quitte à s'en prendre plein la tronche, c'est de déplacer le combat dans un endroit où il ne risque pas d'y avoir de dommages collatéraux et s'il ne peut pas, il sert de barrière à la population, quitte à s'en prendre encore plein la tronche.
C'est littéralement et systématiquement sa priorité.
C'est une constante dans tous les comics et toutes les oeuvres audiovisuelles, exceptées celles de 12 dernières années de DCEU.
 
Et c'est bien surligné plusieurs fois en gros feutre fluo.
Au cas où les gens n'auraient pas compris :o


 
Tu prends n'importe quel épisode des séries/comics des années pré MoS et je te trouve tranquillement les mêmes scènes que la battle finale de MoS (modulo l'évolution constante du dynamisme, de la puissance représentée dans les films d'action). [:vave1]  
 
En fait, je ne comprends même pas ta fixette dessus puisque c'est l'un des trucs les plus classiques dans les aventures du perso. J'ai l'impression que la posture et discours du perso fait tout et du coup tu zappes des conséquences logiques de ses actes.
 
Et en fait cela revient à ce que je disais comme c'est hyper grossièrement souligné dans le Superman de Gunn tu décrètes que ce n'est pas présent dans ceux de Snyder.


---------------
Je priais pour avoir la force de porter la croix de cette injustice...
n°73223897
Marcel Pit​ou
Posté le 16-07-2025 à 20:12:08  profilanswer
 

airy a écrit :


 
Vraiment ? Au minimum dans le II, il arrive quoi à Zod à la fin ? Et qui en est directement responsable ?


 
Ben il tombe dans la forteresse de glace, mais on ne le vois pas mourir.  :o
 
EDIT : ah si, dans le 4, il envoi quand même le méchant dans une centrale nuclaire (mais ça fait du courant pour metropolis)...  :D


Message édité par Marcel Pitou le 16-07-2025 à 20:17:43
n°73223898
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 16-07-2025 à 20:12:38  profilanswer
 

brown paper bag a écrit :


D'abord, je trouve ça dégueulasse visuellement, ensuite ça ne correspond pas du tout à l'essence du personnage.  
Sa priorité est de protéger Métropolis et ses habitants, pas de la raser en mettant tout le monde en danger.


Oui en fait c'est l'essence du perso qui est à chier, en plus d'être complètement puérile :D
Le MoS n'a rien de sombre (ce sont plutôt les "suites" qui le sont, en plus d'être pourries), mais :

  • le costard de superman est enfin classe au lieu d'être ridicule
  • superman ne passe pas son temps à courser des voleurs de poule alors qu'il a les pouvoirs d'un dieu
  • zéro mention de cette putain de kryptonite à la con qui le transforme en clodo pour introduire un peu de suspens
  • de vraies bastons de super-héros qui défoncent tout (c'est le second et dernier film après Matrix 3 à réussir à mettre en image une baston de super-Saiyan)
  • et évidemment pas de super-clébard


Effectivement beaucoup de libertés prises avec le comic tout moisi, ce qui est à mes yeux une grande qualité :o

n°73224042
Spaune
Cordialement
Posté le 16-07-2025 à 20:44:42  profilanswer
 

Après, Superman c'est quand même un super-héros claqué, pas la peine d'en faire des pages et des pages pour savoir lequel c'est le plus mieux :o

n°73224070
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 16-07-2025 à 20:51:21  profilanswer
 

Nan mais je suis le premier à reconnaître que c'est un boy scout ringard [:cosmoschtroumpf]

 

Sauf que ce que mes interlocuteurs semblent désirer, c'est un autre personnage que Superman.
Je ne comprends pas l'intérêt de vouloir le transformer en autre chose que ce qu'il est, il y plein d'autres superslips violents, sombres et sérieux comme la mort.

 

Ca n'a aucun sens de vouloir une autre version de celui-ci qui reste inchangé depuis 80 ans, si on met de côté la parenthèse Snyderverse/Injustice.

Message cité 3 fois
Message édité par brown paper bag le 16-07-2025 à 20:54:20

---------------
Eponyme
n°73224076
Yeagermach​42
Posté le 16-07-2025 à 20:52:30  profilanswer
 

brown paper bag a écrit :


Non, parce que le premier truc qu'il cherche à faire, quitte à s'en prendre plein la tronche, c'est de déplacer le combat dans un endroit où il ne risque pas d'y avoir de dommages collatéraux et s'il ne peut pas, il sert de barrière à la population, quitte à s'en prendre encore plein la tronche.
C'est littéralement et systématiquement sa priorité.
C'est une constante dans tous les comics et toutes les oeuvres audiovisuelles, exceptées celles de 12 dernières années de DCEU.
 
Et c'est bien surligné plusieurs fois en gros feutre fluo.
Au cas où les gens n'auraient pas compris :o


Mais pourquoi il prend toujours l'option la plus débile alors ?
 

Spoiler :

Quand l'immeuble tombe sur une putain de voiture. Pourquoi il évacue pas juste l'occupante de la voiture au lieu d'essayer de retenir l'immeuble. Au moins 50% de metropolis est détruite dans le film, tu y crois vraiment qu'ils ont réussi a évacuer tout le monde et qu'il y a pas de victime ?
 
Et la faille qui ralentit et qui accélère en fonction du scenario. Deja qu'ils aient pas évacué l'autre coté de la rivière est débile. Mais surtout vu le temps que dure le combat, la faille si elle était resté a vitesse constante, elle aurait tuée tout le monde de l'autre coté.

n°73224077
DVN
Posté le 16-07-2025 à 20:52:32  profilanswer
 

Dire que Super M est irréprochable juste parce que ce qui doit arriver normalement en terme de dégâts est juste caché ou triché, c'est un peu comme accepter la propagande de Kim Jong-Un.
 
Par contre, vu ce que vous échangez sur le film, j'ai hâte de voir sa version de Batman qui devra cohabiter avec le monde merveilleux et coloré qui est maintenant la base pour tout le reste de la filière.


---------------
Non, rien...
n°73224091
Yeagermach​42
Posté le 16-07-2025 à 20:55:50  profilanswer
 

brown paper bag a écrit :

Nan mais je suis le premier à reconnaître que c'est un boy scout ringard [:cosmoschtroumpf]  
 
Sauf que ce que mes interlocuteurs semblent désirer, c'est un autre personnage que Superman.
Je ne comprends pas l'intérêt de vouloir le transformer en autre chose que ce qu'il est, il y plein d'autres superslips violents, sombres et sérieux comme la mort.
 
Ca n'a aucun sens de vouloir une autre version de celui-ci qui reste inchangée depuis 80 ans, si on met de côté la parenthèse Snyderverse/Injustice.


Tu es le premier a dire que la version de Gunn reprend une vielle version de Superman. Me semble même avoir lu dans la discussion que les premiers versions de Superman sont bien plus noirs que celle prise par Gunn. Le perso a 42 versions différentes sur les 80 dernières années. Il y en a pas une plus canon que l'autre.

n°73224095
babyboy4
Posté le 16-07-2025 à 20:56:51  profilanswer
 

brown paper bag a écrit :

Nan mais je suis le premier à reconnaître que c'est un boy scout ringard [:cosmoschtroumpf]  
 
Sauf que ce que mes interlocuteurs semblent désirer, c'est un autre personnage que Superman.
Je ne comprends pas l'intérêt de vouloir le transformer en autre chose que ce qu'il est, il y plein d'autres superslips violents, sombres et sérieux comme la mort.
 
Ca n'a aucun sens de vouloir une autre version de celui-ci qui reste inchangé depuis 80 ans, si on met de côté la parenthèse Snyderverse/Injustice.


 
Alors moi ça ne me dérange pas le côté boy scout.  
Ce que je critique c’est le film de Gunn :D

n°73224100
Yeagermach​42
Posté le 16-07-2025 à 20:58:21  profilanswer
 

DVN a écrit :

Dire que Super M est irréprochable juste parce que ce qui doit arriver normalement en terme de dégâts est juste caché ou triché, c'est un peu comme accepter la propagande de Kim Jong-Un.
 
Par contre, vu ce que vous échangez sur le film, j'ai hâte de voir sa version de Batman qui devra cohabiter avec le monde merveilleux et coloré qui est maintenant la base pour tout le reste de la filière.


Bah cela fera comme dans les JV ou Batman assomme (a coup de rocket parfois) et ne tue pas  :sweat: Mais bon on l'avait deja vu dans les versions de Nolan. Dans le dernier film, tous les flics sortent armés des egouts mais se battent a coup d'armes non létales dans la grosse baston de la fin.  :whistle:  

n°73224102
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 16-07-2025 à 20:58:48  profilanswer
 

Yeagermach42 a écrit :


Tu es le premier a dire que la version de Gunn reprend une vielle version de Superman. Me semble même avoir lu dans la discussion que les premiers versions de Superman sont bien plus noirs que celle prise par Gunn. Le perso a 42 versions différentes sur les 80 dernières années. Il y en a pas une plus canon que l'autre.


J'ai l'impression que tu as mal lu [:sat 08:3]  
Pourtant l'extrait était court.


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Eponyme
n°73224116
DVN
Posté le 16-07-2025 à 21:01:22  profilanswer
 

Yeagermach42 a écrit :


Bah cela fera comme dans les JV ou Batman assomme (a coup de rocket parfois) et ne tue pas  :sweat: Mais bon on l'avait deja vu dans les versions de Nolan. Dans le dernier film, tous les flics sortent armés des egouts mais se battent a coup d'armes non létales dans la grosse baston de la fin.  :whistle:  


Ce sera donc un film de baston coréen.  :o


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Non, rien...
n°73224178
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 16-07-2025 à 21:10:07  profilanswer
 

Yeagermach42 a écrit :


Tu es le premier a dire que la version de Gunn reprend une vielle version de Superman. Me semble même avoir lu dans la discussion que les premiers versions de Superman sont bien plus noirs que celle prise par Gunn. Le perso a 42 versions différentes sur les 80 dernières années. Il y en a pas une plus canon que l'autre.


Euh alors pour avoir lu chez mon père les premières versions de Superman, non il n'est pas noir du tout. En revanche il n'est pas non plus naïf ; c'est un peu le perso super-fort, super-intelligent et super-sage qu'absolument rien n'atteint (la kryptonite met quelque chose comme 5 ans à arriver). Et il colle à un moment une fessée à une méchante-gentille pour lui apprendre la vie (qui tombe évidemment amoureuse du héros suite à cette correction) ; pas sûr que ça passerait aujourd'hui :D

n°73224243
airy
Posté le 16-07-2025 à 21:20:45  profilanswer
 

brown paper bag a écrit :

Nan mais je suis le premier à reconnaître que c'est un boy scout ringard [:cosmoschtroumpf]  
 
Sauf que ce que mes interlocuteurs semblent désirer, c'est un autre personnage que Superman.
Je ne comprends pas l'intérêt de vouloir le transformer en autre chose que ce qu'il est, il y plein d'autres superslips violents, sombres et sérieux comme la mort.

 
Ca n'a aucun sens de vouloir une autre version de celui-ci qui reste inchangé depuis 80 ans, si on met de côté la parenthèse Snyderverse/Injustice.


 
Sauf que la version idéale de l'homme d'acier n'est visiblement que dans ta tête car malgré les constantes, il n'y a pas une version de Superman et surtout pas une version qui ferait que celle de Gunn serait une bonne version et pas celle de Snyder qui serait tronquée.
 
J'aimerais vraiment que l'on me dise (irl aussi je n'ai pas encore eu de réponse) en quoi celui de Gunn est réellement plus lumineux que celui de Snyder. Tu as critiqué une scène de MOS en mode "oh la la, ce n'est pas du tout ça Superman", qu'aurait il du faire pour que cela corresponde à la version que tu considères comme correcte ?
 
Au passage je rappelle que (là aussi pas de réponse de la team Gunn = lumineux)...
 

Spoiler :

... Superman tue son clone en provoquant sa chute dans un trou noir.


 
Comme dirait Pitou, on le voit juste tomber. [:vave1]


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Je priais pour avoir la force de porter la croix de cette injustice...
n°73224428
Umi
Posté le 16-07-2025 à 21:57:12  profilanswer
 

Vu aussi ce Superman, film très moyen, et surtout très con, le film fait rire à ses dépends.
J'ai trouvé le film très enfantin mais pas destiné aux petits enfants eu égard à la violence.
Superman est assez ridicule, autant le costume que le personnage, mais c'est le cas de presque tous.
L'acteur qui joue Luthor est bien trouvé, mais son plan est ridicule.

Spoiler :

j'ai trouvé que le clone de Superman ressemblait à Cavill, est-ce fait exprès ?


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Depuis le 15/12/2000, le livre de vie est lisible sur www.lelivredevie.com
n°73224438
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 16-07-2025 à 21:59:01  profilanswer
 

babyboy4 a écrit :

Cette scène de 3 minutes qui défonce n’importe quel moment du Sup de Gunn  :love:

 

https://youtu.be/qVco65KekFo?si=5AGd8wZTeA_7r19x


J'espere que t'as jamais dit de mal de Pacific Rim parce que t'as perdu toute credibilité...

 

les drones yo-yo  de BattleShip donnent un meilleur rendu :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par HumanRAGE le 16-07-2025 à 21:59:54

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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°73224443
babyboy4
Posté le 16-07-2025 à 22:01:13  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :


J'espere que t'as jamais dit de mal de Pacific Rim parce que t'as perdu toute credibilité...
 
les drones yo-yo  de BattleShip donnent un meilleur rendu :lol:


 
Alors pour le coup dans cette scène c’est plus le personnage de Shannon que je mettais en avant, pas les moments de destructions :D

n°73224500
Yeagermach​42
Posté le 16-07-2025 à 22:16:32  profilanswer
 

babyboy4 a écrit :


 
Alors pour le coup dans cette scène c’est plus le personnage de Shannon que je mettais en avant, pas les moments de destructions :D


Ce qu'il y a de bien dans ta scene, c'est qu'on ressent bien la puissance des persos. Ils sont super humains et ils s'en foutent plein la gueule. On sent la puissance du combat.
 
Dans le film de Gunn, j'ai jamais ressenti cela. A la rigueur avec le rookie et encore.
 

Spoiler :

Dans le combat du sous univers de Luthor, Superman même affaibli devrait éliminer sans aucun problème les super soldats qui l'attaque mais non il a du mal et il lui faut l'aide du chien ...


 

Spoiler :

Et sinon on parle du message des parents qu'il n'a jamais réussi a décrypter en entier parce qu'endommagé mais que la super soldate améliorée en scientifique réussit a récupérer sans problème (et au passage tout le monde parle le kryptonien sur cette terre). On en parle aussi du contenu de ce message : devient leur dieu et fait un harem. Ca aussi c'est conforme au canon de superman ?

n°73224553
THE REAL K​RYSTOPHE
ストリートファイターBrasileiro NTSC-J
Posté le 16-07-2025 à 22:27:44  profilanswer
 

brown paper bag a écrit :

En fait, le Superman de Man of Steel doit plutôt sa paternité à Nolan (producteur) et Goyer (scénariste). Ils ont mis au point cette mouture du personnage pendant le tournage de The Dark Knight Rises, quand les superslips en version trop dark t'as vu avaient bien la cote auprès du public.
C'est un peu comme s'ils avaient décidé de plaquer le profil de ce Batman sur Superman.
Snyder a ensuite été embauché pour réaliser le film.

 

C'est évidemment une déformation totale du personnage et ça a coïncidé avec la sortie du jeu vidéo et comic book Injustice : Gods Among Us (c'est beau les plans marketing :o ) qui a conforté cette version déformée du personnage.

 


Hum je comprends mieux, Snyder n'était qu'un yes man sur ce truc.  


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AC : SW-5993-1459-0978 / dani / THE REAL KRYSTOPHE (Miss) / Pinacolada   Hémisphère sud
n°73224564
DVN
Posté le 16-07-2025 à 22:29:44  profilanswer
 

Yeagermach42 a écrit :


Ce qu'il y a de bien dans ta scene, c'est qu'on ressent bien la puissance des persos. Ils sont super humains et ils s'en foutent plein la gueule. On sent la puissance du combat.


Je dirais pas non à un version de DBZ dans le style.
 
 [:follow me:2]


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Non, rien...
n°73224603
Umi
Posté le 16-07-2025 à 22:41:15  profilanswer
 

Yeagermach42 a écrit :

 
Spoiler :

Et sinon on parle du message des parents qu'il n'a jamais réussi a décrypter en entier parce qu'endommagé mais que la super soldate améliorée en scientifique réussit a récupérer sans problème (et au passage tout le monde parle le kryptonien sur cette terre). On en parle aussi du contenu de ce message : devient leur dieu et fait un harem. Ca aussi c'est conforme au canon de superman ?



Spoiler :

oui je m'attendais à ce que le message ait été tronqué ou autre, mais non, apparemment c'est vraiment ce que ses parents lui ont dit  :lol:
D'ailleurs c'était vraiment pas la peine de faire venir Bradley Cooper pour jouer une pauvre scène  :O


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n°73224620
THE REAL K​RYSTOPHE
ストリートファイターBrasileiro NTSC-J
Posté le 16-07-2025 à 22:44:20  profilanswer
 

:o


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AC : SW-5993-1459-0978 / dani / THE REAL KRYSTOPHE (Miss) / Pinacolada   Hémisphère sud
n°73224737
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 16-07-2025 à 23:13:05  profilanswer
 

J'adore quand des gens écrivent au premier degré "non mais tu comprends pas, ça ne respecte pas le lore de [XXX]", on dirait les Inconnus  [:bighead:2]  
 
 [:hugeq:1]


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"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°73224954
PetitJean
Aspe rite
Posté le 17-07-2025 à 02:35:26  profilanswer
 

https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t73224942
 
John ce Malkovich coupé au montage du prochain marvel... moi j'abandonne il n'y a plus d'espoir


---------------
oui
n°73224957
Gordon Shu​mway
niku-zuki-no-men
Posté le 17-07-2025 à 02:42:10  profilanswer
 

PetitJean a écrit :

https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t73224942
 
John ce Malkovich coupé au montage du prochain marvel... moi j'abandonne il n'y a plus d'espoir

Il avait une scène d'1 à 2 minutes, pas de quoi pleurer... Il apparaissait dans le premier teaser parce que sa scène était finalisée contrairement à d'autres, mais ce n'était qu'un caméo glorifié pour faire apparaître son nom sur l'affiche.


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n°73226193
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 17-07-2025 à 11:15:43  profilanswer
 

gregouf a écrit :

J'adore quand des gens écrivent au premier degré "non mais tu comprends pas, ça ne respecte pas le lore de [XXX]"


Serious business [:grosmalin:4]


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Eponyme
n°73226215
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 17-07-2025 à 11:18:40  profilanswer
 

brown paper bag a écrit :


Serious business [:grosmalin:4]


 
C'est clair qu'un personnage fictionnel qui est passé dans les mains de 50 auteurs différents et tout autant de dessinateur, ça demande en effet une rigueur dans la construction de l'histoire importante. En tout cas, ca a l'air de déchainer les passions, et c'est marrant de vous lire  :D  
 
Eddington ce soir, en VO!


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"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
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