Reprise du message précédent :
mouahaha

Suffisamment flagrant ?  
 
Ca devient sacrément dur sur ce topic

 
Attend voir, tu dis que ce film est le pire de l'histoire ...et tu dis que ceux qui l'ont vu sont des attardés...
mais moi je l'ai vu...donc ça veut dire que tu penses que je me suis fait 2 milliards !    
 
Je crois...

non tu es juste une victime innocente

Mais si tu fait partie de l'élite qui a réalisé que le film est nul, alors au moins tu es une victime innocente, mais pas un mouton attardé

Si seulement j'avais la chance de faire partie de cette élite (ca fait un bail que je suis sur HFR pourtant)

Ah moi j'aurais pensé à ça mais bon...
 

 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t21375150
 
Faudrait peut être arrêter les extrêmes hein

Y'a pas d'extrêmes...
C'est binaire, relis le topic

ps: ca a l'air génial ce film ( même si la au moins, c'est pas point pour point un film de disney )

 
Il va pas leur apprendre la physique quantique ou des recettes de cuisine ? Si vous cuisinez le pot-au-feu parfait ils déposeront les armes
et viendront le déguster avec vous.  
Dans robin des bois c'est pareil, il apprend des techniques, comment tirer à l'arc, fondre le métal et cie. Une tribu qui n'a connu que la paix
et tire des flèches sur des oiseaux doit bien apprendre à se défendre non ? Je le vois plus comme un "entraineur" qu'un donneur de leçon.

Il ne leur apprend rien, il est juste le leader qui fait qu'ils seront soudés face à l'envahisseur c'est tout

 
On reproche au film d'avoir un scénar disney, et en même temps au reproche au Héros d'être un guerrier qui apelle un peuple opprimé a prendre les armes

wat?

 
Donc c'est pas un film disney ?

J'ai pas dit que c'était mal ou pas logique. J'aime bien Avatar...
 
Mais le film n'est pas une leçon d'humilité... Le spectateur s'identifie au héros, pas aux méchants soldats qui se font ratiboiser la gueule, et le héros c'est le mec qui réussit tout ce qu'il entreprends et qui devient leader des autochtones.  
 
Bref ça remet pas en cause la coolitude du beau mâle américain qu'a fait la guerre...
 
PS : Et j'ai jamais comparé le film à un Disney. Faut pas tout mélanger.
PS2 : Et je dis pas non plus que les Navis devraient se laisser massacrer.

 
Oui, pas de doute, le héros est vraiment un héros. Mais ce côté réussite (finalement pas si facile que ça avec par exemple la destruction de l'arbre...) est nécessaire vu que le héros est handicapé.  Il a la hargne
et donc pas la même énergie, il apporte un regard neuf sur leur condition de vie et veut devenir plus na'avi que les na'avis.  
Après tu utilise le mot "primitif" mais c'est un jugement de valeur. Au contraire, ils ont une vie simple et adaptée à leur milieu. Et donc c'est eux qui donnent une leçon d'humilité, pas Jake.
 

 
Là encore, faudrait qu'il ait une sale gueule et qu'il pue pour que ça passe mieux ? C'est du divertissement à 300 millions, faut attirer le public.  
Si le héros a une tête de pignouf ça risque d'être chaud.

Ok, pour le mot primitif c'était maladroit (dommage que le terme soit désormais un jugement de valeur, pour moi il signifie tout simplement le mode de vie par le quel la civilisation à commencé, bref les premières tribus).
 
Mais je ne vois pas de leçon d'humilité dans Avatar (on nous rappelle juste que notre mode de vie n'est pas le seul possible, mais bon, ça tout le monde le sait).

si biensur, James Cameron n'a aucun talent et n'arrive même pas a piquer des idées a la littérature SF donc il se sert chez Disney... déja qu'il avait fait le coup avec Titanic/La Belle et le Clochard

Bah au moins, la moitié du film il se contente de faire son job pour récuperer ses jambes

Et la coolitude du beau mâle américain qu'a fait la guerre, ca fait quand même plus penser a tout ces films pourris de propagande pro guerriere / républicains / les arabes sont méchants...

Que la il ammène un peuple pacifique a prendre les armes (parcequ'ils ont pas le choix) pour se révolter contre le méchant oppresseur américain... squand même mieux

Ce qui m'a permis de m'identifier au Héros, et de trouver le tout très digeste, contrairement a kevin costner dans Danse avec les loups, ou Tom Cruise dans le Dernier Samourai (2 personnages que j'ai trouvé d'une lourdeur absolue)

edit: évidemment le fait que c'est de la SF, et pas une réinterprétation prétentieuse de l'histoire, soit disant inspirée par des faits réels, ca aide

PS : Je me suis jamais plain d'un scénario Disney (j'ai peut-être parlé de Pocahontas, mais seulement pour expliquer que le de Disney n'avait déjà rien à voir avec la Pocahontas historique, en aucun cas je n'ai comparé Pocahontas à Avatar).

 
Oui pardon, je t'ai cité au lieu de Dobeliou !

 
si ca s'adresse a moi, je parlais pas spécialement de toi...  
et je trollais un brin

J'ai volontairement forcé le trait. Mais l'idée est là, pour moi ce film n'enseigne pas l'humilité...
 
Ça ne l'empêche pas d'être divertissant, d'être une tuerie au niveau des SFX, d'avoir une réalisation soignée et d'être émouvant

 
Avatar 2 avec Jean François Derek
 
Dommage qu'avatarize yourself soit désactivé !
 

T'as le troll trop crédible

Comparer Costner dans "Danse avec les loups" et Cruise dans "le dernier Samourai" Tu n'as pas honte ?! Le premier film est aussi humble que le second est prétentieux !

 
Oui, c'est peut être plus une alternative de vie qu'une humilité.  
Mais Cameron après Abyss, il donne le même message : arrêtons de pourir la planète, de détruire tout ce que l'on touche, de vivre pour le pétrole,
les ressources minières etc...donc vivons en respectant ce qui nous entoure.

Je ne remet pas en cause le message écologique.
 
Mode TROLL
A ce rythme là Terrain miné est un film humble, puisque il y a une message écologique
/Mode TROLL

Je parle du personnage, le film est humble c'est clair... le personnage je l'ai trouvé indigeste... je sais pas...
Et même si le film mérite ses oscars, ca m'énnerve toujours de voir des films "pseudos réalistes" avec des erreurs, même petites, avec des indiennes blanches surmaquillées / nioniottes... Je sais que c'est des détails, mais ca a tendance a frustrer... la ou des mix d'indiens et de tribus africains bleus dans le futur, bah beaucoup moins

Le dernier Samouraï par contre c'est intégralement lourd et prétentieux

Avec de l'huile bio

 
A coup de pied dans la gueule alors

Deux quotes le temps de corriger... Zut.

Si tu ne remets pas en cause le message écologique, tu ne remets donc pas en cause l'humilité puisque c'est bien là qu'elle se trouve  

Hum, on peut être écolo sans être humble. Mais d'une certain point de vue c'est juste.

M'enfin le personnage de "Dressée avec le poing" est comme ca par définition. C'est une blanche qui a grandi chez les indiens On cherche pas à faire passer une blanche pour une indienne 100% pur jus !

 
Bah oui, regarde Yann Arthus Bertrand  

Ouais je sais, mais ca colle pas... elle a grandi chez les indiens, mais c'est une ricaine quoi... et même si le film est humble, même si le message est positif, ce genre de détails et de (très très léger) mépris pour la réalité (me souvient plus, ca fait un bail, mais pas mal de petit détails) a tendance a m'énnerver...

D'ailleurs ca me fait penser que James Cameron est encore un des rares réal hollywoodiens a être capables de faire des personnages féminins de caractère et/ou vraiment crédibles... (même si la Naavi n'est quand même pas du niveau de Ripley ou de Sarah Connor ( ) )

J'avoue ne pas être assez connaisseurs des évènements pour que cela me dérange

D'accord pour ses personnages féminins.

ouais c'est vrai que c'est pas flagrant, mais quand tu connais un peu la culture amérindienne, ya des trucs qui choquent... et j'ai tendance a attendre d'un réalisateur qu'il fasse attention au moindre détail d'un background historique dans ce genre de films... mais bon encore une fois c'est mieux que le dernier samouraï ou même quelqu'un qui n'a jamais entendu parler du japon peut se rendre compte de la prétention et de la supercherie... (ou tout les films pro ricains sur le moyen orient)

edit: mais pourquoi j'oublie des mots

 
Tout à fait il leur démontre bien qu'en partant de rien, on peut gravir les échelons tout en faisant preuve de modestie

http://www.empireonline.com/featur [...] up/avatar/
 
Celle-ci me fait particulièrement marrer    
 

énorme  
 

j'adore le "it's complicated"

Navi seals.

James bond, harrison ford, hard avatarget et avatargo avec la phrase en bas a droite.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
http://www.info-palestine.net/arti [...] ticle=8100    
 
 
Sinon c'est pas aujourd'hui les nominations pour les oscars?