Reprise du message précédent :
La définition de culte est contradictoire avec celle de succès.
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Film_culte
 
Au départ un film culte est un film peu connu (soit peu diffusé, soit ayant rencontré un échec commercial) soutenu par une bande de fanatiques lui vouant un culte (exemples : Tetsuo, Eraserhead ). Après quelques décennies il peut rencontrer le succès mais au départ il n'est connu que de "fans".
 
Par la suite la définition a été étendue au succès générationnel (un film ayant une génération entière lui vouant un culte mais normalement rejeté par les autres) (exemples : Fight Club et Le grand bleu).
 
Bref, un film culte doit être incompris par la majorité. C'est pour ça qu'Avatar n'en est pas un : il est aimé par trop de monde et n'a pas encore de fans hardcore se faisant teindre la peau en bleu pour vivre jusqu'au bout leur fantasme.

mais arretez bordayl

 
Où est ce que j'ai dit qu'ils avaient marqués par leur scénar  

Avec la source wiki qui va bien avec.

Un film culte est un film auquel on voue un culte... pas plus pas moins.

En fait t'as rien compris

edit :

Et tu sais pas ce que tu écris

 
pas par la majorite, il doit juste ne pas etre aime par toutes les generations et/ou toutes les classes sociales et/ou tout le monde quoi...  
 
Donc ouais effectivement, meme si dans le sens ou on lentend on sen fout du succes generationel

J'aime pas les définitions qui glissent avec le temps...
 
Et j'aurais pu tout aussi bien citer Danny Peary dans le texte, puisque c'est lui qui a inventé l'expression... J'ai pris Wikipédia simplement par paresse.

 
Bah non c'est toi qui n'a rien compris mais a ce petit jeu là on va aller loin hein  
Ok je te donne un exemple, tu peux très bien prendre un scénar bateau et en faire un bon film grâce à tout ce qu'il y a côté ! les comédiens, la réalisation ect... et en faire un mauvais film si ces derniers sont mauvais donc en aucun cas j'ai dit que le scénar faisait tout, ça c'est toi qui le dit, mais que c'était un TOUT.
 

Ce que je dis c'est que tu prends en exemple Alien et T1 qui sont 2 grands films comme exemple alors que le point fort de ceux-ci n'est pas le scénario. Ca démontre bien qu'Avatar peut lui aussi être un grand film. Vu que les acteurs, le scripts, la réal sont au poil. Oui le scénario n'est pas tout.

 
On verra ça dans 5/6 ans, ou plutôt quand les procédés se seront démocratisés, là on verra si Avatar est aussi bien qu'on le dit.

Oué m'enfin bon, qu'est ce qu'on en a à péter de savoir que c'est un grand film ? Il y en a qui n'assume pas leur gout ? Moi j'ai salement kiffé et pis voila  

Moi j'ai pas aimé  

Et on peut en discuter m'enfin argumenter à coup de c'est un "grand film" donc mon avis est le bon c'est aussi pertinent que d'essayer de convaincre son voisin que le bleu c'est plus joli que le rouge. Limite les interventions de DraculaX ont plus d'intérêt

 
Apres 2 pages de "c'est de la grosse merde" je pensais pas qu'on y arriverait au "j'ai pas aime"  
 
Felicitations

The Big Lebowski est un film culte, il y a des soirées "Dude" un peu partout.
http://www.telerama.fr/cinema/the- [...] ,50451.php

 
Heureusement que je mettai des  

terrible

 
Bah quelque part j'ai un peu plus d'objectivité que le gros fanboy qui se branle sur les wallpaper d'avatar donc bon..

 
maybiensur

L'objectivité quand on parle de gout (j'ose pas dire "art" sinon les haters du topic vont me tomber dessus) c'est un peu du non sens mais bon...

Ou alors on part sur un débat technique sur la réalisation du film... mais là il va falloir argumenter façon expert ^^

C'est Cameron, donc il y a pas la place pour un débat. Ce type sait tenir une caméra et l'a déjà prouvé plusieurs fois.
 
Je comprends qu'on puisse critiquer son scénario, le look des aliens et même le choix des acteurs... Mais la réalisation est excellente du début à la fin.

 
T'aimes pas Céline Dion,d'accord, mais elle a une putain de voix et rien que pour ça je trouve pas choquant qu'elle soit numéro un.

 
Ouais! comme cindy sander!
 
Putain!

 

 
Trop gros comme troll.

Et quand les procédés se seront démocratisée ça changera quoi au fait que la réal d'Avatar est au poil ? Ça changera quoi au jeu des acteurs et à la richesse de Pandora ?
Bientôt vous allez dire nous dire que le péquin moyen qui va voir Avatar avec mémé il y va pour la prouesse technique et que tout ce qu'il kiff dans le film c'est les SFX ?
Faut arrêter sérieux. Dire que l'histoire casse pas des briques, que les persos sont trop plats, et qu'on a pas aimé, OK. Mais venir dire que quand d'autres films exploiteront aussi la technologie y aura plus rien pour avatar parsque c'est de la merde en barre.. euh lol quand même.

pour moi c'est suffisant pour qu'un film meme tres bien realisé avec de joli plans passe du status de culte a juste bon  

toutafay

mais ca depend si le reste permet de rendre ces defauts invisibles... comme cest le cas pour certains...

Comme cetait le cas pour starwars, ou meme pour les anciens cameron...

Si je devais etre totalement objectif sur T2, jaurais certainement plein de trucs a lui reprocher

Dans  tout les cas le statut de culte ne peut pas etre attribue a un film 4 semaines apres sa sortie donc bon...

allé , je prend le risque que ce topik puisse avoir 3 posts sans troll  
pour le statu de culte c'est super dur a dire , de mon point de vue c'est non , mais c'est pas a moi de choisir , vu que je suis pas representatif de la population mondiale.
( ha et si je dit non c'est que de mon point de vu pour qu'un film puisse devenir culte , marquer une generation et perdurer , faut qu'il soit excellent ! au minimum...
a ce niveau j'ai des doutes, impossible de savoir si le succes du film est pas du principalement au FX , au contexte de la sortie et au marketing  ( dans ce cas sa va ce tasser ) ou aux qualités de la realisation)

Excellent cest tres relatif... la il a les critiques avec lui, ce qui nest meme pas un prerequi pour le 'culte'
Il me semble que reservoir dogs setait fait incendie par tout le monde a sa sortie...

Mais surtout le statut de culte requiert du recul, donc trop tot pour dire...

edit: les qualites de realisation sont la, aucun doute, mais ca ne veut rien dire
Sinon faudrait effectivement se calmer un peu sur les posts sans trolls la, ca craint

avatr cay too pourite !

pour le statut de culte ou pas , faut pas pousser , si le film est pourris il y a de fortes chance qu'il sombre dans l'oubli !
( c'est bon , j'ai dissimulé un troll dans le post au dessus )

mayway, cest exactement comme le pate en croute... ou les premieres ford focus

evidemment, m'enfin a part quelques aigris hfriens soudes a leur chaise, on est daccord pour dire que le film nest pas pourri

objectivement , pourri c'est pousser le bouchon un peu trop loin (bon , je suis pas un nazi ( yeah point godwin) je comprend qu'on puisse detester ce film mais sur hfr c'est surtout des trolls) .
bon apres faudrait savoir une liste des critères pour qu'un film soit bon ou pas , mais bonne chance pour etre objectif sur tout les points.
Personnellement c'est le cul de neytri qui a sauvé le film a mes yeux

Mais ?
tu n'est pas dobeliou !?
pourriez-vous repasser plus tard svp

 
Prochain objectif, un post avec troll + frustration + point godwin  
 
Spa possible detre objectif sur tout les points,  
Maintenant la question de culte est legitime vu que bon nombres de personnes l'ont trouve vraiment marquant.  
 
Faudra voir avec le temps si l'impression perdure...  
 
ps: meme si Cameron est au cinema ce que Hitler est au 20eme siecle...

rahh , sa va etre tres dur de faire mieux , je reflechi et je poste apres....

C'est quoi votre jeu là ?  

 
Bah attend, tout comme le seigneur des anneaux, on sent que c'est un nazi refoule qui cache sa propagande sous une fausse pretendue morale...

dans avatar on vois clairement la parabole avec le massacre des juifs pendant la seconde guerre mondiale !
si on aime pas avatar , c'est qu'on est un nazi ©