Reprise du message précédent :

Non lui il est marrant faut pas le supprimer

C'est pas très cohérent avec ton discours

Je note, merci.

Je savais pas que fan service avec une notion sexuelle ou érotique. Je pensais que c'était donner aux gens ce qu'ils attendaient au sens global comme toutes les transformations de Vegeta dans le film DBS Broly par exemple

Ah ouais, je le déteste moi Surtout qu'on le voit bien trop souvent.
Et voir ses actions traitées à la rigolade est à mon avis bien plus problématique qu'un téton affiché à l'écran.

J'avoue ne pas comprendre

C'est très cohérent. On caricature un pervers, et donc on le ridiculise. Pour moi c'est très sain.

Et en plus il est balaise.

Fan service pour les mangas et l'animation japonaise c'est bien la définition Wikipédia, après ça reste un terme non technique et pas officiellement supporté par l'industrie.

Par contre pour les comics américains c'est bien ce que tu décris. Un "Avengers Assemble" bien placé par exemple, c'est du pur fan service. Les caméos, les easter eggs etc...

Je serais curieux d'avoir votre vision des choses quand vous avez commencé à regarder des animes / mangas à l'époque avec la vision que vous en avez aujourd'hui.
 
Est ce que l'adulte que vous êtes devenu aurait voulu censurer ce que votre jeune vous à pu voir ou au contraire, vous trouvez que ça faisait parti d'un tout sans pour autant vous avoir choqué, rendu déviant ?
 
Que pensiez vous de Tortue Génial ? Comment avez vous réagi quand Son Goku enfant a tapoté la teuch de Bulma parce qu'il avait jamais vu de fille avant ?
La transformation de Gigi en infirmière ?  ( J'ai pris les premiers trucs qui me viennent en tête, j'ai pas réellement d'exemples qui remontent quand j'y réfléchis vu l'importance que ça a pour moi... )
 
Perso, ça me faisait rire parce que je trouvais le vieux tordu et complètement à côté de la plaque et que Son Goku était vraiment innocent pour faire ce genre de chose.
Gigi en pseudo ombre dans ses transformations, je trouvais ça joli sans me focaliser sur son cul, d'autres auraient vu que ça et j'étais plutôt jeune à cette époque.
 
Est ce que je trouvais ça normal ? Pas pour la vie de tous les jours, voler des culottes, être un tordu comme Nicki, bah non, c'était pas des trucs à faire et ça me semblait évident.
Faut croire que ça peut gêner certains parce qu'ils ont peur que ça devienne normal pour leurs enfants ? Faut peut être mieux les entourer dans ce cas, non ?
 
Toutes les romances, personnages exagérés et situations tordues qu'on pouvait voir à ce niveau ne me faisaient pas spécialement fantasmer.
Je trouvais que c'était au même niveau que de voir des mecs sculptés comme des dieux ou des femmes aux formes généreuses, irréaliste mais bien plus visuel que de voir des gens normaux.
 
Que ce soit dans des films ou des animes / manga, si c'est pour voir la réalité, ça ne m'intéressait pas.
 
C'était pour m'évader et voir des choses que je ne vivais pas et qui n'étaient pas la réalité.
Et pas spécialement parce que j'allais peut être voir un téton ou une culotte ou que sais je houlala.
 
Je trouve ça bizarre de nos jours que tout devienne si choquant et de vouloir cacher même des choses anodines comme si c'était de la perversion et je trouve que ceux qui fantasment sur ça ont surtout un problème à régler.
 
A ce jour, ce qui me gêne bien plus, ce sont les Slices of life avec des gamines, tout ce qui représente des gamines en fait ( c'est pas vraiment ma vision d'être sain de suivre des gamines et de les trouver trop kawai, quel que soit le sujet ).
 
En ce qui concerne les représentations des ados qui sont souvent bien plus matures ou montrés quasi comme des adultes dans les animes par rapport à la réalité, je trouve que ça pose beaucoup moins de problème.
Donc voir une culotte ou un téton sur une ou deux frames devrait normalement pas faire réagir comme un affamé ou un curé choqué.
 
Et à côté de ça, on a Dan Da Dan sur Netflix et personne n'a moufté sur quoi que ce soit, comme quoi...
 
 

Hors censure je pense aussi que le japon a perdu les compétences/ressources pour mélanger du fanservice / gore dans des animes depuis les années 2000+.

Après Dandadan c'est 16+ sur Netflix, la ou Ranma c'est 13+

 
Sur r/anime on y a eu droit par contre.

Je répond particulièrement à ce passage, parce que je pense qu'on n'était pas dans le même cas vu qu'on avait déjà pour la plupart une censure. En bon quadra j'ai découvert les animes à cette époque par le Club Dorothée et la 5, dans des versions censurées à la hache, avec des morceaux d'épisodes qui sautent et des dialogues qui changent.
Il y a quelques temps, je réfléchissais à montrer Dragon Ball à mon gamin de 8 ans, connaissant bien le manga j'ai jeté un oeil rapidement à la version anime non-censurée vu qu'on ne trouve plus que celle-là, et je me suis dit que j'allais attendre un peu parce que je ne me sens pas du tout de montrer Tortue géniale pisser le sang du nez parce qu'il fait "paf paf", ou ce brave Oolong donner un somnifère à Bulma pour aller la tripoter durant son sommeil
La censure de l'époque vaut ce qu'elle vaut dans sa mise en place mais elle avait au moins le mérite de virer les séquences non adaptées aux âges auxquels on a pu regarder la série sur une chaîne accessible à tous.
Est-ce que Dragon Ball est prévu pour être vu par des enfants de 8 ans? Pas sûr, pour les mêmes raisons qui font qu'il attendra quelques années pour lire le manga. Est-ce que la version que j'ai vu au Club Dorothée à l'époque l'était? Probablement davantage, et j'aurais eu moins de remords à montrer cette version.

A l'époque aussi Tortue pissait le sang par le nez régulièrement et pas que lui à vrai dire, Bulma se foutait à poil devant lui en remontant son shirt etc.
 
En tout cas, de ce que je lis sur ton retour, la violence ne fait pas parti des critères entre ce qu'il faut montrer ou pas et pourtant, on peut pas dire que ce soit plus léger entre ce qu'on a pu voir en étant petit à cette époque comparé à quelques culottes et papi tordu.
 
Les 3/4 du temps ça se foutait sur la gueule, ça se brisait les os voire ça explosait des corps mais on dirait que c'est moins un problème comparé au reste.
 
 

Alors le débat ne portait pas sur la violence sauf erreur de ma part, donc je n'ai pas abordé ce sujet, mais dans le cas de Dragon Ball (pas Z), le début est plutôt soft (même si ça bagarre), je dirais jusqu'à Piccolo. Et encore, là aussi j'ai pas souvenir de la version censurée, mais je suis pas sûr qu'on l'ait vu se faire transpercer.  
J'ai pas imaginé lui montrer DBZ, comme je n'irai pas lui montrer Naruto ou One Piece. Ni Saint Seiya d'ailleurs, ou même censuré ça restait violent dans mon souvenir.
 

Et pourtant à notre époque, au club do vu que tu y fais référence, c'était aussi Ken, les chevaliers du zodiaque, DBZ etc, le matin pendant les vacs ou en rentrant de l'école pour le gouter.
 
On a été bercé à la violence. Alors oui y'avait des doublages à la con mais les images, y'avait des limites à la censure.  
 
C'est pour ça que pour moi en mettant culottes et violence en face, je trouve marrant comme on peut être vite choqué maintenant.

Il y a peut être un effet "volume".
L'époque dont tu parles, la "censure" avait déjà lieu avec les choix éditoriaux des chaînes, et les créneaux dédiés aux émissions jeunesses ne permettait que d'en garder les meilleurs.
Aujourd'hui, avec les chaines de VOD, spécialisées ou non, les choix éditoriaux sont plus légers, donnant accès à une profusion d'oeuvres, plus ou moins de bon goût/saines.
 
Je ne dis pas que la production d'aujourd'hui est pire que celle de l'époque mais à l'époque, je pense qu'on n'avait que le haut du panier, choisi pour nous.
Là, les sites comme crunchyroll ou netflix balancent des séries à la pelle, parce qu'ils veulent faire des vues, pas parce qu'ils ont une ligne éditoriale claire et qualitative.
 
J'ai commencé à regarder vraiment des animes à l'adolescence, et à l'époque c'était galère à trouver (début des années 2000, mon amour !), souvent via des liens douteux recommandés par des forumeurs l'étant tout autant.
Alors oui, je ne dis pas que, avec le recul, je ne me serais pas évité certaines oeuvres, mais l'un dans l'autre, ça fait aussi parti de l'exploration, aller à tatons, chercher ce qu'on aime pour se forger ses propres "chefs d'oeuvres".
 
Je ne pense pas qu'il faille "censurer" les oeuvres, mais je pense qu'il faudrait que l'accès à la plupart d'entre elles soit moins aisé, peut être seulement basés sur une recherche explicite du titre, plutôt que systématiquement propulsé en première page dès la parution.

En même temps, c'est comme n'importe quelle série / film.
 
Tout est plus ou moins dispo et balancé n'importe comment, si y'a personne derrière les gamins, ils peuvent regarder ce qu'ils veulent et de manière bien plus explicite qu'en anime.
 
Pour moi le problème ne se situe pas dans ce qu'on peut trouver mais surtout dans l'encadrement.
 
Logiquement à partir d'un certain âge, l'éducation est faite à ce niveau, plus jeunes, c'est aux parents de savoir ce que leurs enfants regardent et surtout de leur expliquer quand c'est limite.
 
Ici, par contre y'a pas de gamin, y'a que des adultes donc quand quelqu'un trouve que c'est censuré pour pas grand chose, difficile de lui jeter la pierre quand dans les 3/4 des séries ou films, y'a des scènes de luc qui servent à rien.
 
 

Oui et non
 
Je pense que si j'avais eu accès à la même offre d'anime, quand j'étais plus jeune, j'aurai bien plus mal tourné aujourd'hui !
 
Bon, je traine toujours sur un forum en 2024, donc ça reste questionnable, mais tout de même

C'est à dire mal tourné, t'aurais commencé à voler les culottes de petites filles en tablier de serveuse en saignant du nez ?
 
 

Whut ??              

Ouais alors non, on avais surtout ce dont les droits d'exploitation étaient les moins cher

Pis bon, la violence de tel ou tel anime ça reste subjectif, Pokémon par exemple : on parle quand même d'un gamin de 10 ans qui part seul de chez lui en capturant des animaux sauvages pour les faires se combattre...

Ca viendrait pourtant a l'idée de pas grande monde d'interdire Pokémon aux gamins de 10 ans alors que pour rappel, élever des animaux dans le but de les faires se battre est interdit dans bon nombres de pays

Sans parler de la morale douteuse de Pierre dans l'anime

Porygon / Les seins de James

Porygon ça a surtout été interdit a cause des épileptiques

La censure c'est le mal. Et en plus les animes adaptés de mangas sont déjà censurés par rapport aux mangas de base.

Genre si tu avais vu Ishuzoku Reviewers dans ta jeunesse tu passerais ta vie dans des bordels ?  

Pire : je serai devenu fonctionnaire

Ou Ségolène Royale aurait été présidente.

Il y a une (grosse) différence entre ce que veux que mes enfants voient et ce que je regardais quand j'étais jeune, la différence c'est que je suis papa
 
Pour autant je préfère largement qu'ils voient le Tortue Génial grivois de Dragon Ball que de la violence gratuite a la Ken le survivant ou pire des DA US débiles genre Mask, Gi Joe, etc.

Tant qu'on évite les Nikélodéon...

Perso mes filles qui ont juste atteint la 20taine je les ai fait grandir avec ce je regardais dans RécréA2, Club Do, les DA de La 5.

 
Le problème c'est que pour les très jeunes (5 et 6 ans) il n'y a pas grand-chose, pour l'instant ils ont le droit a des trucs genre Pat' Patrouille, Super Wings, etc. J'ai hate de les utiliser comme excuse pour remplacer Orange/famille/D+ par Crunchy Roll .

J'essaye de nous cantonner aux trucs dispo légalement, mais j'ai quand même des Dr Slump, Dragon Ball, Collège Fou Fou Fou, Macross, etc. sous le coude

Nyanko-sensei est de retour

Ca fait vraiment plaisir de voir que cet anime déborde toujours autant de tendresse et d'humour

Et donc tu ne veux pas qu'ils finissent comme toi, ça fait sens.  

Alors là aucun état d'âme de mon côté, entre le fric que je mets dans les DVD/BR/plateforme/bouquins/goodies...et les gloubiboulga de taxes, droits et les saloperies du secteur du divertissement quand c'est dispo en tipiak (et parfois en meilleure qualité) et/ou pas en légal je prends.
Les Cat's Eye, Nicky Larson, Robotech...ça fait des années que je les ai en FHD et les FMA on peut même plus les voir nulle part il me semble.

 
Non, je veux juste pas le savoir, pas vu pas pris
C'est aussi pour ça que je laisse passer certains trucs, je veux pas faire comme mes parents qui ne juraient que par les Disney et les Tex Avery que j'ai jamais aimé.
 

 
J'ai D+, Orange TV et Prime vidéo un peu pour la bonne continence aussi Mais leurs interfaces sont tellement pourries que je sais pas si je vais tenir longtemps ...

quelle fin de saison!

Je me demandai pourquoi le topic avait gonflé de 3 pages depuis hier, désolé du shitstorm
Sinon kyouray a bien résumé ma pensée.

Spoil fin S2 d'Oshi ni Ko

J'adore ce que l'anime a à raconter à propos du monde du showbiz et créatif mais l'histoire d'Aqua et Ruby est leeeeeeente. Heureusement que l'auteur arrive à garder notre intérêt en distillant quelques moments forts quand il faut.
Mais ceux qui regardent l'anime uniquement pour cette partie de l'histoire doivent être morts de faim depuis un moment.