Reprise du message précédent :

le 4 ne me dérange pas, il n'est pas incohérent avec l'univers ALIEN... de la même façon que rogue one est estampillé "a starwars story" cet alien 4 aurait pu être affublé d'un "an alien story" car c'est une suite qui n'en est pas vraiment une...ripley est morte dans le 3...sous prétexte du clonage on nous sort un alien 4 pour faire du pognon et du fanservice...(se fut idem avec predators) mais au fond le cœur de l'univers s’arrête à la trilogie.
 
les 4 aliens ont néanmoins chacun leur qualités, leurs styles et comme tu dis leur audace, perso je trouve qu'ils s'enchainent bien et même si je regrette certains choix scénaristiques, la quadrilogie est dans l'ensemble cohérente et c'est cette cohérence qui pour moi est primordiale quand tu ressors la franchise du placard des années après...avec une énorme communauté de fan et un univers étendus, tu n'as pas vraiment le droit à l'erreur.
 
prometheus était un gros doigt fait aux fans qui aurait aimé que le premier script soit conservé mais il a fallu faire avec et ma foi les premières infos sur le regretté "paradise" laissaient supposer une cohérence avec les bases posées par prometheus avec une trilogie potentiellement intéressante...mais voila prometheus à été vivement critiqué du coup c'est le gros retropédalage, on fait un titre avec Alien dedans et à la finale on fait un film Alien qui semble être d’après le trailer, tout ce qu'il a de plus classique dans sa construction...Ridley se fait donc lui-même un doigt en reniant ce qu'il à fait avec prometheus, shaw et david auraient du être les personnages centraux mais il ya fort à parier que ces derniers auront le même sort que newt et hicks dans alien3...ils seront morts dans les 30 premières minutes et le frère jumeau de david  sera sans doute un énième synthétique au service de la weyland   .
 
en tant que fan de la franchise j'apprécierai surement ce "covenant" mais pour l'instant j'avoue ne pas comprendre le projet global  

Non mais tu as vraiment raison sur cette période du début des années 90 entaché d'un coup par le virus VIH, moi qui a l'époque galerait déjà pour tirer un coup! Mais justement,  ce qui m'as vraiment plus dans Alien 3 c'est le rythme,  ces courses folles entre ces têtes brûlés et la bête.  Et mieux,  la fin du film :

 
d'ailleurs, dans l'un comme dans l'autre, ça n'a servi à rien  

Ah oui T2, c'est 1991, je crois, les deux films ont dû être en tournage à peu près en même temps. Belle fin aussi, dans T2, mais plus grandiose dans Alien 3, surtout avec le dialogue entre Ripley et Bishop II.

J'aime ces fins-là, personnellement, elles marquent bien plus que quand tout finit bien. Je mets ça en spoiler, tout le monde ici connaît la saga.

En effet !

Enfin symboliquement, c'était fort et nécessaire donc en un sens, si.

 
ah mais tout à fait  

J'ai bien ri en lisant le topic Prometheus mais concernant alien 3 et ce que les gens de ce topic en ont dit (en mal) je ne comprends pas ce qu'on peut reprocher à cet opus la .... bien supérieur au 4 à mon sens et je l'ai autant aimé que les deux premiers

Je vous aime bien les gens, on se retrouve sur l'essentiel en fait.

je regarde Prometheus avant la soirée du Nouvel an

Les déclarations de pépé Scott sur Covenant. Va t'on avoir des réponses finalement ?

Mais c'est très simple avec ce schéma.    

j'ai mal au crâne

Hmm sympa, ce graphique.

Un deacon qui deviendrait éventuellement une reine (pour expliquer les œufs) ? D'accord... mais bon, ça reste encore flou.
Les œufs peuvent être générés par un Alien via une victime si on reste sur la mythologie du premier film, mais une reine est nécessaire pour pondre en masse, comme avec les xénomorphes de type « guerrier » de Aliens.

Par contre un poulpe qui féconde un humain, ça donne quoi ? ^^
Et un facehugger qui féconde un ingénieur ?

En tout cas j'aime ce bestiaire et quelque chose me dit qu'il va bien s'étoffer avec Alien: Covenant (notamment avec le backburster).
Sauf que les œufs dans Covenant serait des œufs encore différents de ceux qu'on connait (à voir) mais pondus par une reine ?

Tant de questions.

je me demandais si le poulpe issu de Shaw peut féconder Shaw en la facehuggant ? la pauvre dans ce cas

J'y ai pensé.  
 

hum le graph est faux un peu, voila ce qui ressort de Shaw  
 

 
A part une évolution accélérée de 2h pour arriver au montre a 6 voir 8 tentacules , je suis un peu perplexe  
 

 
Mais le meilleur :
 

Ce n'est pas hyper clair (pour les trois dernières photos). ^^

piloter un vaisseau avec une flûte

Et tu vois quoi sur la dernière ?

Ah oui d'accord, c'est une sorte de flux contrôlé par la flûte qui interagit avec le tableau de bord, j'ai eu du mal à le voir.

La scène écrite juste après la cuite de trop.

C'est une allégorie de la politique. Ces gens qui dirigent des pays entier en jouant du pipeau.  

Puisqu'on parle des mérites du 3, et que celui-ci existe en deux versions qui diffèrent significativement, j'en profite pour aborder la question des "versions préférées".
 
-Alien : Les différences sont maigres entre les deux, mais j'aime bien la scène expliquant l'origine des oeufs. Certes ça colle moyennement avec la reine introduite dans le 2, mais le Xéno est une telle saloperie, ça me surprendrait qu'à moitié qu'il sache se débrouiller même sans Reine
 
-Aliens : Dur, car j'aimais bien l'idée de ne pas savoir à quoi s'attendre en arrivant sur la planète, ce que ruine un peu le Directors Cut. En même temps faut être nigaud pour ne pas comprendre ce qui va se passer quand la planète ne répond plus Et puis c'est le montage validé par le réalisateur, donc bon, on fait avec la version longue.
 
-Alien 3 : Impossible de regarder autre chose que l'Assembly Cut, une fois celui-ci vu le montage originel ressemble à une vieille arnaque incohérente.
 
-Alien Résurrection : Différences non-significatives à mon sens, même si... Même si je pense que le plan final de la "nouvelle" version pourrait s'intégrer habilement dans le canon. Je m'explique : beaucoup se sont interrogés sur le décalage technologique entre ce que l'on voit dans Prometheus et dans Alien. J'ai toujours en tête la possibilité d'un événement cataclysmique provoquant un "recul" technologique de l'humanité. Ce qui expliquerait le Paris en ruines de la version "Directors Cut" et les répliques du style "la Terre quel endroit de merde", alors que dans Prometheus la Terre avait l'air d'aller très bien. D'autant que l’événement cataclysmique en question pourrait être au coeur de l'intrigue de Covenant et de sa suite éventuelle, puisqu'on a quand même des Ingénieurs qui ont en tête de détruire l'humanité à ce stade.

Billy Crudup ! Yeaaaah !!
 

Un recul technologique... c'est intéressant comme approche. J'ai quand même l'impression qu'on essaye de se raccrocher aux branches comme on peut à cause du manque de perfectionnisme des réalisateurs...
Pour Prometheus, Scotty aurait pu reprendre le même design que dans le premier Alien, comme pour le jeu Alien: Isolation par exemple (fidélité impressionnante), mais non, il a préféré la facilité.

En ce qui concerne les œufs, je reprends la thèse que j'ai avancée dans un précédent post en la développant un peu plus :

La plupart des xénomorphes ont la capacité d'engendrer un œuf à condition de réunir plusieurs conditions :

1/ Être acculé dans une situation d'isolation engendrant alors un processus de préservation de l'espèce.
    Le xénomorphe, coincé ou non dans un espace confiné, doit se reproduire quoi qu'il en soit après
    une certaine période de temps, tel un virus.

2/ Avoir du matériel génétique à disposition (comme un corps humain) car comme tout virus, un hôte
    est nécessaire pour se multiplier.

3/ Un endroit recueillant les conditions favorables à une couveuse : de la chaleur et de l'humidité (comme
    une salle des machines).

Dans Aliens, je pense qu'on est dans une situation différente. Une reine Alien est là pour engendrer une armée. Ces xénomorphes de type « soldat » ont une apparence assez différente, ils sont massifs, on a l'impression qu'il sont conçus pour le combat. On peut penser qu'ils sont là pour défendre un territoire et bâtir une sorte de ville Alien, un truc du genre.

L'idée du recul technologique j'y crois assez car vu que pour Alien il insiste beaucoup dans le commentaire et les bonus sur l'aspect "old space" qu'il a voulu donner à Alien, je trouverais ça assez délirant qu'il ait complètement zappé cet aspect (ainsi que toute l'équipe de prod) au moment de la conception de Prometheus.

Ils ont déjà pas relu leur scénar, à partir de là...  

Dans Alien l’esthétique se veut vieille, usée cradingue, mais la technologie se veut quand même futuriste. Mais du futurisme vu depuis les années 70, avec le top de ce qu'on pouvait imaginer à l'époque : un ordinateur à gros boutons avec écran cathodique monochrome, mais qui parle.
Le film ne voulait certainement pas montrer un recul technologique, mais l'utilisation par les persos d'une technologie vieillissante, pour eux familière. On a affaire à des transporteurs lambdas, des prolos, comme nos marins d'aujourd'hui qui naviguent souvent sur des porte-container vieux de quarante ans.  
 
Dans Prometheus le vaisseau est neuf, et emportent des scientifiques, donc ils n'allaient de toute façon pas faire ça.
Par contre ils auraient pu faire un truc uchronique avec un futur alternatif au nôtre, dans lequel on aurait jamais inventé les écrans lcd et on serait resté aux gros boutons poussoirs et aux potars en analogiques    

Je trouve ça tellement plus classe, les gros boutons et les écrans cathodiques verts avec des lignes incompréhensibles qui se succèdent (et les sons qui vont avec)...

Rien que cette salle où l'on accède à « Maman » me fait toujours rêver :

Tout ce qui est vintage, c'est cool de toute façon. C'est un peu pareil pour tout.

heu surtout que PROMETHEUS c'est bien AVANT ALIEN
 
Donc la logique veux que ce soir plus pourri par des tablettes translucides kikoulol

Perso j'ai toujours trouvé ça nul les hologrammes.
J'espère qu'on aura pas que de ça dans le futur

Pourquoi le topic Prometheus a fermé ?

Je pense qu'il n'y avait pas beaucoup d'intérêt à maintenir deux topics sur la franchise.

Bah là c'était le topic uniquement sur Prometheus, qui faisait 117 pages, contre 19 pour celui-ci... Dommage c'était rigolo de taper sur Ridley

Justement ça pouvait être lassant le côté "on tourne en boucle sur le fait que Prometheus est la pire abomination créée par l'Homme"

bof, j'aimais bien moi
 
Je me réjouissait de voir de nouveaux messages la bas, je me disais "tiens, qu'est ce qu'il a encore dit comme conneries pèpère Ridley"

si je ne me trompe pas scotty conchie le travail de cameron avec notamment la création de cette reine Alien...je doute fortement que cette image de "ruche dominée par une reine" soit reprise dans covenant...par contre dans alien 5 c'est fortement possible  

En parlant d'Alien 5 d'ailleurs je trouve qu'on moque beaucoup Prometheus, mais au moins il y a dans le projet l'envie de tenter quelque chose de nouveau et d'enrichir l'univers. Alors qu'Alien 5, vu la tronche du projet, ça ressemble au fan service pur et dur.
 
Sans compter que faire mumuse avec ce qui est canon et ce qui ne l'est pas, ça ne m'amuse pas vraiment.
 
Pour les AVP j'voulais bien que Prometheus les éjecte du canon (avec le nouveau Weyland) parce qu'ils étaient parfaitement pourris, mais Alien 3 je n'accepte pas qu'il soit jeté aux ordures.

À partir du moment où Aliens constitue une composante majeure de la saga (avec entre autres l'apparition de la reine), Scotty ne peut pas faire comme si ça n'existait pas donc au mieux, il n'a qu'à mettre ça de côté sans la montrer s'il le souhaite mais il ne peut pas continuer une mythologie sans reine pondeuse.
Un peu de cohérence, que diable !

Peut-être que dans Covenant, on verra un œuf issu directement d'un xénomorphe car ce dernier sera dans la même situation que dans le premier Alien de 1979.
En effet, je ne pense pas qu'on verra la reine dans cet opus.

Au fait rien à voir mais j'ai lu hier que Alien: Covenant ne serait pas le deuxième film de la trilogie que veut Ridley Scott mais le premier. C'est quoi, c'te blague ? On va encore se taper deux films après celui-là ? Je dis non, surtout si c'est encore lui aux commandes (à voir ce que ça donnera avec Covenant m'enfin bon).
Alien 5 en 2030, très peu pour moi.