Reprise du message précédent :

 
Oui, on sait.
Sait tu que ce passage introduit une nouvelle créature ? Le super facehugger qui donnerait 2 embryons. Une reine et un xenomorph gardien.
On le verra peut être dans Romulus. Apparemment sur un arrêt sur image, un facehugger lui ressemblerai.

Un chat ça se planque facilement et a des sens aiguisés pour repérer un xénomorphe.
De là il lui échappe sans doute facilement dans le Nostromo alors qu'ils sont tous les deux en liberté dans le vaisseau. Et de toute façon c'est pas intéressant pour le xéno quand il y a de l'humain 10 fois plus gros et lent au menu.
C'est tout de même le seul qui survit avec Ripley à la fin.
 
ça aurait été autre chose avec un autre E.T.  

 
Exact je me rappelle.
 
1 an que j'ai ma TV OLED qui rend bien le noir, va falloir que je remasse Alien Aliens, Alien 3, Alien 4 et bien entendu, Prometheus et Covenant
 
 

J"ai revu Alien hier, je ne me souvenais pas que Ripley l’appelait l'étranger en VF.
 
Les gros plans et inserts sont encore très bons, en particuliers ceux "organiques": les œufs, le face-hugger, et évidemment l'alien. J'ai d'ailleurs découvert qu'il avait 6 doigts. Par-contre on voit méchamment le gars dans le costume, c'est mieux géré dans les suites.
J'avais oublié que Ripley maniait déjà le lance-flammes dans cet opus, ce qui a visiblement inspiré Cameron pour sa suite.
Dans l'ensemble j'ai trouvé le comportement de l'équipage plutôt crédible, on est loin de la débilité de Prometheus.
 
Les bruitages des ordinateurs ont par-contre salement vieilli.

Le lance-flammes donne aussi une certaine praticité au scénarium quand il s'agit de buter des créatures au sang ultra acide.

La question c'est a t'il sursauté pour le face hugger

Et pour le LF dans la version director's cut de Alien, Ripley bute aussi un humain de manière efficace avec

Ça renvoie surtout au mythe prométhéen du don du feu à l’humanité pour triompher des monstres mythologiques => Prometheus 30 après par Papy Scott, la boucle est bouclée  

https://youtu.be/1GyLs8MkMd4?si=ZFJOQpTM2i3MT3Vb
Prometheus ; brilliant or bonkers ?

12ans déjà

La vidéo ne marche pas chez moi

C'est Ash qui insiste pour pas le mettre en quarantaine, contre l'avis de Ripley, dans le 1.

Bel esprit  

J'adore ce genre de propal extrémiste pour un crew pas préparé à cela et pas équipé non plus, sans aucune expérience. Et dans le contexte, sans expérience non plus pour le spectateur de l'epoque. Par contre pour Prométheus / covenant, ça laisse passer tout, "barf c'est juste pas de chance"  

On ne parle pas assez des conséquences dramatiques du mansplanning provoqué par les Androïdes mâles !  
 
Heureusement que dans Alien 4 l’Androïde est une femelle et que tout se passe bien.  
 
 

En même temps sans Ash qui ouvre le sas, pas de film hein Détendez vous

c’était d'ailleurs bien sympa cette idée de l'humanoide/ia au service de la weyland et donc prêt à toutes les saloperies pour remplir sa mission.
D'ailleurs dans le 1 si je ne dis pas de connerie, on ne sait pas que Ash est un synthétique avant son twist...bien fichu pour l'époque!
 
Par contre le délire qui voudrait que le géniteur du xenomorphe soit david, synthétique humain de weyland...c'est poubelle direct  

 
On dira qu'il a reproduit une variante. Car :
1- Le Derelict sur LV4-26 est très ancien. Bien avant Prometheus.
2- Il y a une fresque avec un xenomorph et des facehugger dans le temple de Prometheus.

Variante ou pas je n'adhère pas.  
autant j'avais vu les fresques et les facehugger dans prometheus, autant je n'avais pas l'info sur l'age du fameux derelict ayant lancé la saga    
Encore une info qui me fait dire qu'il aurait été compliqué pour Ridley de nous faire une 3em volet faisant pil poil le lien avec le 8em passager.
 
Cependant, pour revenir à l'IA j'ai toujours eu le sentiment que ridley voulait nous vendre l'idée que l'alien, tel que nous le connaissons, dans une forme ultime dirons-nous, était une création de David.  
Covenant me semble poser les bases de ce concept. Mais je n'ai pas tout lu sur le sujet, peut être que des réponses existent, peut être même que Ridley a enfin expliquer ce qu'il avait dans la tête et comment il aurait fini sa trilogie.    
 
 

Bah ca aurait sauvé les colonies minières puis penitentiaires. Et une escouade de space marines.
 
 
 
 
 
 

J'me suis refait le 1, dont une grande partie avec le mode mu-th-ur et principalement le commentaire audio. Plusieurs fois dont sur toute la fin du film, Scott est sur le thème du "mais d'où viennent les aliens?" "Il faut retourner sur leur planète d'origine", "pourquoi en sont ils partis ?" Et Weaver est ok, ajoutant "est ce le derelic est aux départ aux aliens, ou uniquement aux Space Jockey ?" Qui est arrivé le premier sur cette planète, qui a fait fait le signal de détresse / danger ?
Le commentaire audio date de 2003. Weaver se dit ok pour un 5eme alien. Scott visiblement chaud pour les préquels ou du moins une histoire qui irait sur la véritable planète des Space Jockey ou / et des aliens.

Flashfoward + de 10 ans après ce fdp a réussi à faire 2 films qui ne répondent à aucune de ces questions, pire il a même tué le mythe du Space Jockey.

C'est ouf de se dire que le gars a pensé à tout son concept pendant quasi 40 ans pour finalement faire l'inverse de ce qu'il voulait faire. Il avait peut être fait un AVC est perdu la mémoire entre temps, je vois pas d'autres explication

 
C'était justement le scénario initial qui avait été fournit à Ridley, avec en gros le film qui se termine sur la chambre peine d'oeuf du derelict, mais le réalisateur a convaincu Ridley de ne pas faire ça, donc il a été retravailé avec une histoire qui permet aux aliens d'exister de façon parallelèle.
J'ai posté la génèse dans le topic science fiction.

 
Il a pas vraiment tué le mythe du Space jockey.
On voit bien que ceux qui se font génocider par David dans Covenant ont des têtes bien plus humanoides que celui qui est un cryo sommeil ou celui qui se suicide au début de Prometheus, ça ouvre tout un tas d'autres questions.
 
En plus le fait que le Space Jockey de Alien est censé être bien plus grand, vu qu'ils ont utilisé des enfants pour joueur le crew du Nostromo et le rendre très grand.
Je sais pas si cette partie est censé être accepeté comme une erreur, ou si ça serait intégré dans un scénario

 
merci pour l'info je vais aller voir ta génèse    
 

 
+1 et cela va au delà d'une simple différence physique, il ya aussi une sorte de différence de classe sociale et de technologie.
J'aimais bien l'idée que les space jockeys, peuple guerrier, avaient asservi quelques uns de leur semblables plus portés sur la spiritualité.
Les premiers considérant le liquide noir comme une arme de destruction, les seconds l'utilisant pour créer la vie.
La vie sur terre serait en fait l’œuvre de ces derniers (cf la scène d'ouverture de prometheus + scènes coupées).
Chose impensable pour les SJ c'est donc la raison pour laquelle la terre était sur la liste des planètes à éradiquer.
 

Exact et on oublie que les peintures découvertes par Shaw dans des caves évoquent une relation entre les humains et les ingénieurs, probablement a l'origine des religions, qui aurait donc disparue au fil du temps.
 
En fait il faut que je les revois, j'ai un peu oublié.
Il a bien du vouloir caller des histoires de retour de messie etcetera aussi
 
C'est foutraque mais moi j'aime bien ce côté foutraque non résolu avec plein de pistes ouvertes
Je sais qu'avec d'autres films j'ai deja ressenti la sensation désagréable de voir des films non résolus, mais là non, car les émotions me plaisent.
 
C'est un peu comme Raised By Wolves en fait. cet univers mystérieux et bizarre me subjugue, tout bêtement comme l'île bleue avec Omar Charif, ou bien le Prisonnier peuvent me créer un effet de transport

SPace Jockey

Mythe tué. Rien à voir entre l'espèce d'éléphant énorme, gigantesque et ce truc. Faire du space jockey un ingénieur humanoide, ça sent surtout la facilité pour pouvoir filmer avec un acteur lambda avec un peu de maquillage. D'ailleurs les dialogues sur le space jockey dans Alien sont explicites pour le coup, c'est pas une armure autour d'un corps...Mdr rien que la main du space jockey c'est la largeur du corps d'un humain...

Les peintures dans la cave ouah, sacré story telling. On y croit fort.

Cherchez les fanarts des space jockey. Ca a plus de gueule que ce truc du film :
https://www.google.com/search?clien [...] key+fanart

Salut à tous

Ils vont sortir une version "étendue" de Aliens 2.

https://aliens-expanded.com/

Ca sent le fan service à plein nez

C'est un documentaire sur Aliens, pas une version étendue (il existe déjà une version longue).
Apparemment Sigourney était trop chère, ou n'a pas voulu participer.
 

Alien 4. Il a toujours aussi peu d'intérêt en terme d'horreur / suspense. Y'a bien deux-trois scènes marquantes

, l'humour peut passer par moments, l'idée générale sur le clonage aurait mérité une écriture un peu plus fine...enfin Whedon quoi.

Un des gros souci c'est le pognon. c'est clairement limité par le budget qui a été coupé fortement après le début du tournage. en gros chaque scène où Jeunet voulait du grand, du long, il a dû faire petit et court et s'en sortir par des truquages visuels.
Certains marchent bien, d'autres sont assez obvious et du coup les perspectives sont pas terribles.

Genre ses couloirs, il s'imaginait des kilomètres, sans doute en hommage au 1er alien. Mais si on y prête attention bah c'est tjs le même couloir, des pièces sont réutilisées plusieurs fois - la "prison" de Ripley, on la retrouve plus tard utilisée pour autre chose. Y'a ses scènes entières qui ont été supprimés ou remaniées car trop chères et longues à préparer.

Je trouve aussi que Jeunet à un peu vite capitulé et limite s'est tiré une balle dans le pied : le studio veut une grosse scène de fin sur terre, un truc qui bouge avec de la perspective pour le futur. Il se dit ça va coûter cher, je vais juste fini sur le vaisseau comme alien 1 et 2. Ils ont quand même tourné une scène sur green Screen avec Paris dans un salle état mais ça fait très planète des singes du pauvre d'au plus que ça arrive sans aucun contexte ni indice.

J'me dis qu'il aurait dû appuyer dessus, dire que si effectivement leur volonté c'est d'avoir ce grand final, qu'ils allongent ce qu'il faut et que ça soit tourné en premier. Là il a +- tourné chronologique. Erreur terrible, chaque semaine qui passe c'est du budget qui flambe et t'arrivera pas à avoir plus.

On ne peut aussi que pointer le truc à moitié mongol de Whedon sur la mère alien et sur Ripley.

Je passe sur le final qui remake le 1 + le 2. Pareil jeunet voulait un final avec une course poursuite entre le newborn et Ripley mais pas de pognon donc une petite danse, un beko et salamalecoum.

D'une certaine manière on retrouve un peu sa pâte de fzdp à Whedon d'ailleurs. Deux femmes, faut les sexualiser. Bon Sigourney le voulait depuis le 2. Mais par contre carrément supprimer de l'existence de Weyland-Yutani ... A part cracher sur les précédents auteurs, quel est le projet ? Ça me rappelle certaines supression sur un certain film

Bref au final ça se regarde mais c'est très en dessous des 2 premiers et même du 3e. Alors que le 3e a été fait dans des conditions bien pires....

Perso, j'ai jamais compris que Ripley "baisait" avec la reine quand elle tombe dans l'amas chelou, mais que la reine tombe "enceinte" directement via le croisement d'ADN avec Ripley au début du film non?

J'avais complètement oublié tout ça Je devais à moitié roupiller sur la fin.

 
+1 je suis toujours resté sur cette idée de partage d'ADN, Ripley hérite de bonus "Alien", la reine peut enfanter c'est son bonus "humain".
C'est peut être dans la version longue que cette idée d'accouplement est évoquée    
 
Perso la scène que j'ai jamais compris dans ce 4 c'est celle où Christie accroché à Vriess (Dominique pinon) après le passage aquatique, se sacrifie en coupant son harnais. Pour moi il est certes brulé au visage par l'acide mais rien qui ne semble mettre sa vie en danger là tout de suite...avec une jambe ou un pied en moins j'aurais dit ok mais là je n'ai pas adhéré  

Pourtant c'est exactement ce que Sigourney voulait. Des la préparation du 2 elle disait qu'elle voulait que son personnage baise avec un alien et meurt   c'est arrivé mais pas dans l'ordre initial  

Et non, la reine est pas enceinte depuis le début du film. Le scientifique dit qu'ils se sont rendu compte qu'elle a un organe reproducteur (= le cadeau de l'ADN de Ripley, elle a plus besoin de facehugger) mais ça veut pas dire qu'elle peut s'auto féconder.
 Et bon la scène est explicite : Ripley allongée qui est sur la reine, est assimilée, puis quelques plans en mode film du dimanche soir M6, puis quelques minutes plus tard la reine accouche d'un truc qui a une tête créé pour avoir des traits proche de Ripley, puis le même mouvement des mains sur winoma (parallèle évident avec le début du film, confirmé par jeunet lui même ).

D'ailleurs le côté sexuel dérangeait la fox qui voulait couper tous les plans suggérant le sexe. Sigourney est monté au créneau en disant que si ces scènes étaient supprimées, elle ferait pas la promo du film. Donc les scènes sont restées et elles veulent bien dire ce que ça veut dire  

Pour l'autre qui se suicide c'est effectivement de l'écriture bas de gamme. Comme la mort du leader du groupe d'ailleurs. Bon celle là la scène était plus longue, elle a été coupée en grande partie après les projections tests.

En lisant ton descriptif de la fameuse scène, mon char Hawkins, je me rends compte que je n'ai strictement aucun souvenir de tout ceci   . en dehors de la scène où ripley est transportée dans les bras d'un alien en mode ralenti/calinou, je n'ai aucun souvenir de ripley à cheval sur la reine mère  

Idem.

Pareil.
Jamais vu ça ou lu cela avant aujourd’hui.

idem, faut que je revois cet ep de la franchise : m'étonne qu'une scène aussi chargée ait échappé à ma sagacité libidineuse

Tiens j'ai toujours pensé que la reine était enceinte des scientifiques gardés dans les cocons. Que dans cette version de reine, elle produisait des cocons qui branlaient les prisonniers pour en extraire leur semence et se l'injecter dans son propre utérus.  
Ce que tu dis change l'approche que j'avais du film, je ne comprenait pas bien pourquoi l'hybride prend Ripley pour sa mère ni pourquoi cette dernière semble aussi avoir de l'affection pour lui. Faut que je le revois du coup.

Pour moi c'était parce que la reine et Ripley partagent un ADN commun.