Reprise du message précédent :
Un type A suffit dans la norme pour la recharge de VE.
Le Type F c'est Legrand qui pousse à payer plus cher en l'incluant dans son kit. Je ne vois pas trop l'utilité pour une bagnole.

Peut être parce que c'est une ligne dédiée à de l'électronique de puissance?

Je ne vois qu'elle.

L'ID4 est trop cher mais pour ce qui est de l'espace c'est ce qui convient le mieux. (L'enyaq aussi mais il est un peu plus grand il me semble).

Après en rapport taille espace intérieur pour l'instant j'ai pas trouvé mieux que l'ID3 si on accepte de réduire le déplacement de matos à chaque départ en vacances et si on oublie le déplacement de grand meuble . ( je viens d'un C4 spacetourer)

Le Niro est bien au niveau de l'autonomie mais le coffre en praticité et l'espace arrière craint pour un véhicule similaire (voir peut être même plus grand).

Mais l'autonomie fait de l'œil.

Bref MG ZS EV.

Puis il y a des kit vendu avec l'ensemble du matos.

On peut pas faire d'erreur.

 
Si tu mets un type F c'est pour éviter des coupures intempestive du différentiel que tu pourrais avoir avec un type A. Le F à moins tendance à sauter.
C'est plus une sécurité pour l'équipement que pour l'utilisateur. Par exemple si ton congélo fait tout le temps sauter ton différentiel c'est embêtant quand tu pars en vacances
 
 
Sinon AP nous sort un protocole de test pour avoir des mesures de conso plus transposable dans la vie réelle : https://www.automobile-propre.com/s [...] en-detail/
 
Première application avec la Megane : conso : https://www.automobile-propre.com/e [...] le-propre/ & charge : https://www.automobile-propre.com/e [...] supertest/

https://www.123elec.com/faq-interrupteur-differentiel

En image.

J'avais payé 140 euros a l'époque le pack Access avec la prise, la plateforme et le différentiel 20A type F.
Là il est a 180-190 euros

Et les 300 EUR de main d'oeuvre et on est bon  

Non ce n'est pas dommage. Ajouter de la réglementation, de la contrainte cela ne peut que freiner l'adoption de la voiture électrique.  
 
Pour la nième fois, l'alternative (aujourd'hui mais pour encore de très nombreuses années) ne se présente pas entre un VE efficient et VE moins efficient, mais entre un VE et un véhicule thermique.
 
Tant que les véhicules thermiques ne seront pas interdits (à la vente comme à l'utilisation), cela n'a aucun sens de vouloir réglementer les véhicules électriques.
 
Ton raisonnement fait complètement asbstraction du prix de revient qui est pourtant déterminant dans le prix de vente et donc l'adoption du VE. Quel intérêt d'augmenter l'efficience, si le prix augmente au point que le véhicule ne peut plus être vendu ?
 
 

Je suis retombé ce matin sur la vidéo de Monsieur Bidouille dédiée à la densité énergétique des batteries : https://www.youtube.com/watch?v=cjR5iWpdWGE
 
Dans cette vidéo de décembre 2018 (il y a plus de 3 ans donc), il évoque (à 10min25) plusieurs technologies de batterie plus denses que le traditionnel Li-Ion, ces technologies souffrant toutes de défauts les rendant inutilisables dans une utilisation classique.
 
Ca me fait penser à la Tesla qui a parcouru plus de 1000km avec une technologie développée par une Startup dont on ne sait rien  

 
Il n'y a qu'a voir sur les bornes de recharges. La bonne réglementation Fr fait que les bornes coutent 2x plus cher chez nous et sont reloud à utiliser car sans câble attachée
 
J'aimerai du coup bien connaitre la diffusion de ce type de solution vs un chargeur mobile sur une prise random en Fr vs en Europe.

150€ avec l’installation d’une autre Plexo à l’extérieur pour la PAC de la piscine  
Et facture

Merci pour vos réponses. J'ai demandé un devis détaillé, le voici:

y a combien de mètres à tirer ?

 
un "U" d'environ 3.50/4m

Je parle d'une réglementation coté constructeur afin de les challenger parce que les techno sont là et la simplicité à mettre une grosse batterie pour résoudre les problèmes d'autonomie est une fausse solution. (grosse batterie = plus de poids, Tesla l'a même avoué, mettre une batterie d'une tonne pour faire plus de 1000km c'est du gros n'importe quoi)
ET bien sur que si l'alternative se situe sur l'efficience ! L'efficience et la sobriété ! Fini les accélération à 3s pour un 0-100m , c'est débile d'un point de vu quantité d'énergie pour faire ces 100m
Il faut commencer par interdire les véhicules thermiques "sales" sur le marché de l'occaz, les sortir du circuit pour en faire des VE avec les matériaux qui seront récupérés.
Augmenter l’efficience c'est utiliser moins de batterie pour une même autonomie, donc moins de masse "morte" à trimbaler !
Et le prix des matières premières pour une partie de la composition des batterie repart à la hausse depuis quelques mois, il va donc falloir en utiliser un peu moins pour toujours proposer des prix cohérents avec le marché.
https://fr.investing.com/commoditie [...] na-futures

Il ne faut pas croire que tout est dans la batterie, c'est même plutôt entre le moteur et la batterie que tout se joue, et justement la version performance c'est de la fumisterie, une version long range et bien plus cohérente avec ce que demande la majorité des gens.
En fait il faudrait même limiter la masse de la batterie plutôt que la quantité d'énergie qu'elle transporte, ça obligerai les constructeurs à faire des efforts sur la densification des batteries, les 300wh/kg arrive en masse mais c'est dommage, la Cathode de ces batteries coûte 4 fois plus cher qu'il y a 9 mois... donc il faut rationaliser tout ça plutôt que de se retrouver avec des constructeurs qui montent leur prix...
Et mettre une grosse batterie évidement que ça va permettre d'aller plus loin, mais franchement, la clé de tout ça c'est vraiment la charge rapide, et il faut la développer, rapidement. Panasonic parle d'une architecture à recharge en 10min du pack de batterie, le soucis c'est que la resistance n'étant pas nulle on se retrouve vite avec un four sous le siège si l'on ne la refroidit pas.

Il faut urgemment réglementer tout ça parce que, tout simplement, on aura du mal à faire les batteries pour tous les VE afin de décarboner nos sociétés rempli de Voiture Thermique...

Parce que tu crois vraiment que les constructeurs qui s'investissent dans l'électrique se disent juste "on va foutre une grosse batterie et c'est bon" ? Tu penses que la recherche sur les batteries est à l'arrêt en ce moment ?

Le challenge il va se faire naturellement entre constructeur, et il semblerait même qu'un constructeur relativement récent ait mis un petit coup de pied dans les autres... C'est la concurrence qui va pousser à l'innovation, pas des yaka/fokon ou des réglementations irréalistes..

Le 0-100 en 3s c'est "gratuit" avec l'électricité.
Si tu fais une voiture qui fait le 0-100 en 20s cela ne va pas diminuer la taille de la batterie ou le poid de la voiture.

Non mais on est loin d'une réglementation pour la consommation des voitures électriques, si elle arrive un jour.

Rien n'empêche dans le futur d'objectiver le bonus sur les VE en fonction de la conso. A la façon du CO2 pour les thermiques.
 
Mais bon on y est pas encore.
 
Et à ce petit jeu ce n'est pas les voitures d'une marque US qui sont mal placée malgré une forte puissance.

Sur la voiture du taf immatriculée dans un autre pays, c’est déjà prévu, si je me souviens 2025 avec un pivot à 18kwh pour plus ou moins de taxes.
[edit] apd de cette année même ça commence mais dans une moindre mesure.

Un exemple simple, les derniers véhicules électriques allemands dans la gamme SUV/sportive, c'est du gros n'importe quoi.
Et les mesures législatives et réglementaires visant à cadrer tout ça sont obligatoires.
 
Les idées reçues sur la voiture électrique :
Premier épisode : l'impact carbone : https://us1.campaign-archive.com/?u [...] ab96af3546
Deuxième épisode : les impacts environnementaux (hors carbone) : https://us1.campaign-archive.com/?u [...] 2f802f0840
Troisième épisode : l'usage des véhicules électriques : https://us1.campaign-archive.com/?u [...] 1c14b8c880
 
En extra, un volet sur la Sobriété qui se profile de plus en plus avec cette crise en Ukraine : https://us1.campaign-archive.com/?u [...] 6f309ab37b

Ce n'est justement pas un exemple de constructeurs qui s'investissent dans l'électrique. Ils ne font pour l'instant qu'electrifier des véhicules thermiques.
Les premiers modèles réellement pensés pour l'électrique seront très certainement différents. (il suffit de voir ce que Mercedes commence à proposer ou développer)

Si c'est intégrer dans le design, dimensionnement, bien-sûr que si.
https://www.carbone4.com/decryptage [...] s-voitures
Les moteurs des voitures électrique ont un tel rendement que l'on peut vite aller dans des délires niveau accélération.

Pour exemple, il y a une société qui est en train de développer un moteur capable d'aller jusqu'à 15Kw/kg en densité de puissance, c'est énorme.
Ca ferait un moteur d'une dizaine de Kg tout au plus mais bien évidement il faut un système de refroidissement associé, mais bien sûr il faut voir le bilan global puissance/masse pour se rendre compte de la viabilité d'un tel système.

C'est bien ce dont je parle, c'est possible, il faut faire des constructeurs EU des leader mondiaux dans ce domaine via la réglementation européenne pour contrer sereinement tout les fabricants à l’international et surtout chinois, pour les obliger également à aller dans cette voie et finir par les vendre également sur leur marché domestique.
Ce levier doit être mis en place rapidement.

Dans l'attente de recevoir ma Twingo, je cherche des réponses aux nombreuses questions que je me pose.
 
Savez-vous si le câble de rechargement d'origine de la Twingo permet une recharge à 16A ou "seulement" à 10A
 
Avez-vous un CRO à 16A à me conseiller pour profiter de ma prise GreenUp?

16A pour le CRO d'origine
Par contre les Renault sont capricieuses pour délivrer 16A sur une prise, si t'as une prise de terre qui n'est pas nickel ca ne passe pas en 16A.

 
Merci de ta réponse    
Maison de 2015, j'espère que ce sera nickel. Réponse à réception de la voiture le mois prochain    
Tu en es content de la voiture?

Oui très elle est parfaite pour notre usage

 
La réglementation à plutôt tendance à créer des barrières à l'entrée sur un marché et limiter les innovations.
Si tu veux augmenter le prix des voitures et laisser champs libre aux constructeurs en place de continuer c'est certainement la meilleur méthode.

 
Absolument, la réglementation est surtout là pour favoriser ton industrie (par exemple pour le bonus / malus CO2, le type de véhicule est pris en compte pour ne pas trop désavantager berline et SUV... produits massivement en Allemagne)

Le levier est surtout à activer dans la tête des décideurs des constructeurs EU.
 
Ils se sont bien endormis sur leurs acquis et l'aide des pouvoirs publics rendant presque toute innovation inconcevable de leur coté.

Tu planes à 15000. Ce n'est pas en contraignant un marché via de la régulation que tu vas aider son développement. C'est même le contraire.

Tu parles tout le temps d'efficience, d'écologie mais jamais d'argent. Il faudrait que tu te rendes compte un jour que l'argent c'est le nerf de la guerre. Tu ne peux pas faire abstraction des coûts de fabrication dans une solution.

Tu vois l'EQXX de Mercedes et tu te dis que la technologie est là et qu'on doit l'adopter.  Ce n'est pas aussi simple. La technologie peut être là mais on ne connaît pas sa fiabilité dans le temps. La technologie peut être là mais à un prix trop élevé pour être vendable.

Si ça se trouve une EQXX coûte 200k€ à fabriquer en phase industrielle (le prototype a forcément coûté plus cher). Ce qui veut dire un prix de vente à 250k€ HT (hypothèse vraiment basse à mon avis).Tu peux mettre en place toute la réglementation que tu veux, une voiture à 300k€ TTC ne se vendra pas. Même si elle est efficiente. Même si elle est écologique.

Complètement faux.

Un contre exemple : le diesel en France.

Dans les années 80, beaucoup de carburant diesel produit en France dont on ne sait que faire + constructeur français en avance sur ces motorisation (Peugeot).

Régulation de l'état afin de développer le marché :

- Baisse des taxes sur ce carburant à l'achat des particuliers.
- Baisse sur le calcul de la puissance fiscale (vignette, assurance)
- Politique de calcul de la pollution basée uniquement sur les émissions de CO2 (bonus/malus)

Une incitation fiscale ce n’est pas vraiment une réglementation contraignante.

Un contre exemple : le diesel au Japon

Ce qui leur a permis d'être précurseur sur l'hybride.

Il n’y a aucune contrainte dans ton exemple. Une contrainte, c’est soit une obligation de faire, soit une interdiction de faire.
 
Tu peux contraindre un marché pour en favoriser un autre (ce qu’on fait avec les thermiques via le malus et les ZFE), mais en aucun cas une contrainte sur un marché peut favoriser ce dernier.
 
Et pour éviter le contre-exemple, une obligation d’électrifier les places de parking n’est pas une contrainte sur le marché des VE (comprendre, à l’encontre de ce marché) au sens où je l’entends.

En ce moment on regarde pour prendre un 2e VE en complément de la model 3, pour remplacer une twingo 2. Budget 20k maximum.

Ce serait celle de madame pour principalement les A/R boulot (distance plutôt courte, stationnement en ville donc plutôt petit gabarit), mais elle va faire une formation de longue durée dans quelques mois et idéalement il faudrait qu'elle puisse l'emmener de temps en temps, donc de faire un trajet de 300km occasionnellement sans que ce ne soit trop chiant.

On est allés tester la Twingo, bon ressenti, voiture sympa mais la batterie est vraiment petite et pas de recharge DC. Elle pourrait convenir sans cette histoire de formation mais j'ai l'impression qu'elle est trop chère pour le peu d'autonomie.

On a profité pour tester la spring dans la foulée et on a vraiment pas eu une bonne impression, bruits de plastique partout, direction très floue, ...

La e-up me semblait sympa et peut-être pas trop éloignée de la Twingo mais avec bien plus d'autonomie et la recharge DC (recharge AC bof par contre). Mais j'ai voulu réserver un essai et on m'a rappelé pour me dire que le modèle à moitié en arrêt de production et qu'il n'y avait plus de modèles dispo pour essai. Et qu'il était encore possible d'en commander une mais délai fin d'année. Mouais...

Alternativement j'ai aussi regardé les Zoé, plutôt les dernières en 52kwh, ça pourrait presque passer dans le budget en occasion, avec un peu de chance j'ai l'impression qu'on peut en avoir autour de 13k avec batterie en location. Mais j'ai l'impression que très peu de personnes ont pris l'option charge DC.

Est-ce que je pourrais regarder autre chose que ces modèles ?

Attention avec la e-up.

Le confort des sièges de la Twingo II, qui descendent directement de ceux de la Clio II, est largement meilleur dès qu'on fait autre chose qu'un petit trajet...
Ce serait con d'être déçu.

J'avais vraiment très mal au cul dès 30km, c'est une pure mini-citadine. Alors que je suis encore frais après 150km en Twingo II.

La maj de la Zoe de madame complétement plantée.  
Ecran bloqué sur un texte indiquant que la mise à jour est en cours toute la journée.
Pas d'acces au soft reset via le bouton home du coup, pratique.

Même en débranchant le fusible pour forcer le reboot, ça boucle là dessus.

Le garage Renault pas capable de faire mieux au bout d'une heure.  

Ils envisagent de changer le terminal.