Reprise du message précédent :

 
Sur les parkings les prises
Comme les prises qu’il y a partout dans les pays froids pour maintenir les voitures hors gel.
 
Il n’y a pas particulièrement besoin d’une grosse puissance quand les voitures restent sur place 1 semaine.

 
Pour une Life (c'est l'entrée de gamme non ?) ça me parait un peu cher. Y a pas si longtemps y avait des Zoe "Riviera"  (hdg teuton je crois, équivalent à notre Intens) achetées "en gros" et vendue par des mandataires/garages Fr à peu près au même prix. Il en reste peut être. Essaie de négocier un peu plus, fait faire un devis chez un mandataire justement, et pointe toi avec à ton garage.

Quelle batterie sur cette zoe ? Quelle autonomie ?

Il vaut mieux avoir une grosse puissance pour vous rassurer une rotation des véhicules en charge parce que sinon ça nécessite d’avoir énormément de place avec prise de courant

Je suis exactement dans la même réflexion, et à part des modèles d'exceptions, sportif, ou de luxe, bref, la petite série, je ne vois rien de bien intéressant à prendre du coté du neuf 100% essence en ce moment, mise à part la petite Yaris GR, mais c'est peut-être déjà trop tard...
Les grosses cylindrés ne tourneront plus dans la vie de tous les jours ça c'est sûr.
Et avec les possible réglementation CO² à venir, elle risque de ne plus pouvoir rouler à moyen terme. (dans 15/20ans disons) Si généralisation des Vignette Crit'Air dans toutes les grandes villes et agglomerations de France.
L'électrique va probablement gagner, mais sera "majoritaire" chez nous en PDM neuf que dans une bonne 10aines d'années.
Ca pourrait s'accélérer si l'infrastructure de recharge est rapidement transformé et si l'offre en véhicule est vraiment intéressante, et là ça pourrait bien intervenir après 2025 avec les nouvelle techno de batterie. (LFP, etc...)
Vu les temps de dev pour de nouvelles motorisations 100% essences, on peut dire que niveau innovation, mise à part la techno Atkinson à 5 temps avec rendement amélioré jusqu'à 45/50% pour les hybrides, je ne vois rien de bien.
Coté occasion, je pense qu'il y aura un marché coté collectionneurs, mais plus vraiment utilisateur aussi, donc si l'offre est intéressante, les prix se maintiendrons même si il n'y a plus "de pompe à essence"...
Sinon, j'avais posté ça sur le topic hybride :
 
Le marché Français est en train de se transformer depuis 3ans, oui ça s'est enclenché avant le covid.
Et pour démontrer cette transformation, un graphique de répartition est bien plus parlant.
Mon graphique est lissé sur 3 mois pour casser les pics et mieux voir les tendances (VP : Voitures particulières) :
 

 
En gros, ma projection c'est que le 100% diesel va disparaitre aux alentours de 2023/2024, en tout cas en France, bien avant ce que le gouvernement souhaite faire.
Le 100% essence est parti pour disparaitre des showroom à l'horison 2026/2028.
L'hydride élec/essence reprendra le dessus en part de marché vers 2023/2024, et probablement commencera à décroitre après 2030, supplanter par le 100% électrique.
Le 100% électrique sera à plus de 25% de part de marché à l'horizon 2025.
 
C'est en tout cas les tendances que l'on voit en prenant en compte les datas sur ces 3 dernières années.
L'incertitude étant sur les carburations alternative, il y a trop peu de ventes (Bicarburation, essence + GPL, GNV, Superéthanol, ... "hydrogène" ?)
 
Data : https://pfa-auto.fr/marche-automobile/ (mais pas facile à exploiter ... )

Batterie 52kwh, 393 km WLTP

J'ai vu sur un forum un mec qui avait eu une riviera à 20600€ en effet... Mais en cherchant rapidement sur des sites de mandataires je ne trouve rien d'équivalent pour l'instant. Je continue à chercher.

NB: le prix que j'ai donné est avec la charge Combo DC50, sans ça on est à 22600 €. Si en plus on prend la pose de la green'up offerte ça fait 500€ de moins.

 
Ma C4 II mazout fait 1200 km avec son réservoir de 60 litres.
Mais elle en ferait moitié moins avec un réservoir de 30 que ça ne me dérangerait pas étant donné le temps de remplissage.
 
En revanche pour un weekend à 250 bornes (500 A/R) en électrique, obligé de planifier une recharge à l'aller ou au retour, et donc rajouter 30 minutes sur un trajet de 4h... Sauf si par chance il y a une borne à destination, mais c'est rarement le cas dans la campagne.

Je ne m’étais jamais renseigné sur les Zoé je ne savais pas que la batterie était aussi grosse c’est pas mal du tout comme bagnole citadine !

La Zoe comme voiture "de tous les jours" c'est le top, pour peu que tu ai de quoi recharger chez toi  

 
En neuf en France avec le malus c'est déjà mort les grosses cylindrées (à part hybrides). Mais de toute façon perso je regarde des voitures que je ne peux pas me payer en neuf, genre Porsche 911 cabriolet Et clairement pour un usage occasionnel pas quotidien.
 
Pas encore le moindre cabriolet/roadster électrique, d'ailleurs...
 
Anecdote de mon boulot où il y a beaucoup de voitures de service/fonction, le diesel c'est déjà fini, les gros loueurs ne veulent plus en acheter. Du coup j'ai un 6 cylindres. Enfin un demi 6 cylindres   Et là depuis 6 mois il y a un gros push pour les électriques, notamment pour les voitures de service dont le choix est fait par la hiérarchie, un collègue a une e208 en commande. Apparemment on vise le 30% de véhicules électriques dans un premier temps, je pense que les utilitaires vont aussi y passer. Là où ça se complique c'est qu'il y avait déjà une obligation d'acheter français, donc exit Tesla, Ford, VW...

Par contre 0 étoile euro NCAP la Zoé. Pas bon pour le WAF.

+1
 
sauf pour l'aspect sécurité, qui fait quand même bien chier pour une voiture de tous les jours

Faut un peu relativiser la nouvelle notation très friande des aides à la conduite, sachant qu'elle avait eu 5 étoiles à sa sortie en 2013, c'est pas non plus un tombeau roulant en cas de choc.

2 airbags anti sous-marinage en moins (bon, si les sièges ont été revus, c'est pas ultra indispensable), et 2 airbags latéraux plus petits.

Une mise à jour avec un airbag central en plus ou des airbags rideaux aurait été préférable.

c'est vrai, mais bon c'est quand même un point négatif non négligeable

https://youtu.be/Zb-OC3sgNic

Surtout quand tu payes pas l'électricité

Mon père va avoir une Tesla Y comme voiture de fonction, ça change des précédentes (les trois dernières c'était Audi A6/5008/RAV4 hybride), ça va dans le bon sens (ou pas? )

C'est cher je trouve mais vu la tendance du marché ça va être difficile d'avoir mieux sur du neuf.
en 2020 tu pouvais arriver à avoir ce modèle environ 2K moins cher (bonus à 7K, Easylink de série, tarif du véhicule plus bas, etc).
Après en citadine avec un peu de volume, un bon coffre, une bonne autonomie, une recharge 22kW de série et un prix/équipement imbattable, elle est un peu seule au monde.

Il a raison, et d'autant plus avec un véhicule thermique et son rendement pourri

Passer de 110 à 100 fait économiser 21% tout juste de carburant (pour une perte de temps de 10%)
Passer de 130 à 110 fait économiser 39,7% ! (pour une perte de temps de 18%)

Ceci montre que l'on a à chaque fois un ratio de 2 entre la conso supplémentaire et le gain de temps.
Gain en temps qui ne représente que 1min30s min pour un trajet de 30km à 110 au lieu de 100 et 2min40s pour un trajet de 30km à 130 au lieu de 110

Se faire doubler ce n'est pas la honte, c'est être éco responsable

http://www.fiches-auto.fr/articles [...] pointe.php

Les bonus ça serait bien que le gouvernement les réhausses, parce que c'est en fonction de l'offre disponible aussi.
On peut louper un bonus parce que l'on voulais un VE bien précis mais qu'il n'est pas encore sorti... c'est null  

en neuf, le bonus est celui en vigueur au moment de la commande de véhicule, pas de la livraison.

Oui mais si on veut un modèle qui sort dans 2 ans ce n'est pas la même  
Bref, ça ne devrait pas être dégressif.

la prime étant une incitation à passer à l'électrique le plus vite possible, elle n'aurait pas la même incidence si on pouvait réserver une prime lorsque ça nous intéresse dans le temps.
en fait tu veux le beurre, l'argent du beurre et la crémière.

Je veux dire par là que si on veut passer à l'électrique vers des modèles intéressant, il faut reconstruire cette prime en fonction de la consommation type du VE, faire une prime pour le VE qui consomme le moins d'électricité !
Faire une classe genre comme les modèles thermique avec leur classification CO²
En découpant comme ça :
<16kwh
16-18kwh
18-20kwh
20-22kwh
22-24kwh
>24kwh
Ca pousserait les constructeurs à faire des modèles vraiment intéressant pour les consommateur.

Tu sais que le bonus est lié aux taxes du peuple ?
Donc ce bonus c'est notre argent.
Ce système doit rester temporaire, c'est une incitation pas un dû.
C'est aux constructeurs de faire l'effort nécessaire pour faire que le prix soit au niveau d'un thermique mais ils se gavent notamment avec ce système de bonus en place.

+1, faut modifier le bonus pour qu'il marche finalement sur le même principe que l'ancien des thermiques
ta voiture consomme comme un camion, bonus zéro, ta voiture consomme comme une ioniq 28/TM3 de base => 7k de bonus
on va vite voir se multiplierr les design efficients

Cela arrivera bien un jour ces catégories de bonus. Quand il faudra arriver à bonusser les "meilleures" voitures électriques et mettre un malus sur les "mauvaises" électriques.
 
D'ici la s'ils pouvaient simplement standardiser l'affichage des caractéristiques des véhicules au lieu de juste obliger l'affichage d'un WLTP mixte cela serait déjà pas mal.
 
C'est quand même dingue qu'aux US les consommateurs soient plus informés (pour une fois) sur les caractéristiques des voitures qu'en Europe.

 
Aucun intérêt le roadster/cabriolet électrique. Lourd et pas de son sympa, c'est quand même 2 composantes importantes de ce type de voiture.

On y viendra sûrement mais dans un moyen terme. Là on veux faire migrer les gens vers des VE.
Ensuite quand ça sera la norme on différenciera les touffes à kwh

C'est vrai que cela manque clairement de vulgarisation et de référentiel mais là l'étiquette je la trouve imbuvable. Pour une majorité des gens autour de moi elle ne servirait vraiment pas à grand chose.

Il faut plutôt s’attendre à ce que cette prime disparaisse à court ou moyen terme.
Et à l’inverse on peut imaginer un futur malus pour les gouffres à watts.

ça dépend de plein de paramètres... pas que de la vitesse

"Couramment" car sinon sur Montpellier en 2007 je roulais déjà à l'E85 dans ma 206

Oui voilà entre 400 et 500 sans se poser de question. C'est là que se trouve le seuil psychologique.

Dire que tu vas t'arrêter toutes les 200 bornes  pour rester dans le raisonnable secur en roulant entre 110-130km/h alors que tu as tous les Gilberts sur la voie de gauche qui sont à 135 compteurs pour le plus lent et 1 sur 2 entre 140 et 150.

Bref ...

C'est pas possible pour la majorité.

C'est pas les aides à la conduite le problème . C'est les airbag en moins.

C'est le rouleau compresseur du service com en ce moment pour essayer de masquer le vrai problème .. et visiblement ça marche suffit de lire les discussions sur les forums , sur les commentaires des sites etc..

Alors qu'on est bien sur un problème de sécurité passive et non pas d'aide à la conduite...

Renault c'est chaud patates pour eux en ce moment.. Spring 1 étoiles Zoe 0 étoiles , et Kangoo neuf en procès pour non déclanchement d'airbag sur l'accident Parisien avec la tesla ( dommage il y en avait pour le coup).

C'est bien par ce qu'il y a des emplois  tricolore dans la balance que personne leur tombe dessus...

 
C’est plutôt 700 si tu veux éviter d’aller aux bornes justement. Pour charger au début et en fin de trajet.

Pour le Kangoo, c'est peut être pas anormal. Voir comment et où il a été tapé. Ça sert à rien de fusiller les tympans de quelqu'un avec des airbags s'ils sont inutiles.

clairement, à l'inverse, il ne faut pas mettre en avant un fait divers où l'expertise n'a pas encore donné de conclusion publique.

Encore un qui a dû recevoir des goodies et s'assurer qu'il aura la primeur de l'essai de la Mégane ou autre nouveauté Renault en essayant de noyer le poisson avec le freinage d'urgence ou autre truc .. c'est épuisant...