Reprise du message précédent :

 
En Belgique le prix de l'elec sera indexé sur le prix du gaz ou du bon vouloir des états voisins. Vous êtes foutu  

on s'en fout : l'important est de taxer, pas d'être efficace.
 
aujourd'hui, des entreprises filent encore des diesel comme véhicule de fonction à leurs employés qui habitent en plein centre de Paris : j'ai un exemple concrêt : ma voisine  
simplement parce que c'est moins taxé par l'état (alors que ça pollue plus)

Comme les gros pickup qu'on voit sur les routes qui ont bénéficié jusqu'à peu d'une absence de malus écologique....

Quand j'ai vu le vendeur de poêle à bois/pellets venir au volant d'un Dodge RAM, de suite dans ma tête je me suis dit qu'il partait avec un sérieux handicap étant en opposition avec ma vision des choses.

 
Ca doit être inférieur à 133g car sinon il y a bien un malus

En même temps les poeles à bois tu les transportes pas en Citroën Ami

 
Il est cohérent au moins    
Poêle a bois et poêle sur roulettes.
 
Sinon il y a le chauffage électrique et les pompes à chaleur pour les gens qui veulent être conformes avec la cop21.

Le diesel hâte est passé par là
Sans dire que c'est propre, adblue et castration totale du moteur ont réduit nécessairement la pollution

Par contre en juillet prochain elle fera quoi ? Elle partira avant 6h du mat ?

Regarde si l’argus n’a pas fait son test en condition réelle

 
Negawatt ne prend pas en compte que si ça arrive on ne trouvera plus un seul arbre debout en France  

Automobile propre a fait un rapide test de la megane, 22kwh/100km à 110, 25 à 130...

 
On va dire que c'est un modèle de pré-série mais la positivité ne transparait pas du reportage  

Pré série, puis faut voir les conditions du test.

Je dirais 9-10°C temps sec sur les routes autour du technocentre et un bout d'A10  

C'est plus facile d'être sous les 133g avec un mazout qu'un essence

 
Si c’est une lld qui se termine avant le 1er janvier 2024, il a pu faire ce choix sans inquiétude.
Fin du critair 2 à cette date

La visibilité arriere à l'air exemplaire en plus

C'est certes plus l'été, mais il n'y avait pas l'air de faire -5° non plus... A voir avec le modèle final mais pour l'instant ça reste mitigé comme première impression...

Il suffit d'une batterie froide, habitacle froid et trajets courts pour le test rapide, et ça donne ces résultats foireux.

Si c’est 320km l’écart est insuffisant par rapport aux anciennes génération de VE.

si ça se confirme c'est quand même fort dommage

Sur ma Zoé ZE50 j'ai fais des parcours identique sur autoroute à 110/120/130km/h en automne autour de 10°C et en été avec 20-25°C. La différence de consommation est quasi imperceptible sur long trajet à partir du moment ou la batterie est préchauffée via la charge avant départ.
La différence se joue à moins de 1kWh aux 100Km voir 0,5kWh.
Si je me base sur les consommations réelles de ma Zoé ZE50, la Mégane E fait grosso modo jeu égal.
Elle a vraiment intérêt à être très compétitive sur les prix car autrement la Zoé ZE50 a encore un bel avenir jusqu'à 2024/2025 vu les remises pratiquées.

Tu as des consos aussi hautes sur une Zoé ?
 

 
le WLTP = théorie
les autres = mesures relevées lors du test

Ca devrait pas dépasser 20kwh à 130 normalement

Il conduit comme un bourrin et sort du 18kWh/100 en ville
Même sur un site spécialisé les essayeurs valent pas mieux que ceux de l’argus/auto plus/turbo triste

Je suis bcp moins choqué par la valeur à 130 que par celle totalement délirante en ville…

le WLTP = une norme qui définit un cycle de mesures suivant un protocole rigoureux et qui permet donc de comparer les véhicules en termes relatifs avec une bonne fiabilité pourvu que le régime d'utilisation réelle ne diffère pas trop des conditions d'essai

les autres = des mesures faites sur des parcours différents dans des conditions inconnues par des journalistes différents dont je soupçonne que les notions de physique (notamment de transferts d'énergie) et de méthode scientifique sont grosso modo celles apprises en école de journalisme

L'essai de la Megane n'est pas spécialement transcendant et le coffre est "spécial", adapté parfaitement aux ayatollahs du "litrage" qui vont pouvoir se mousser en mettant des billes de polystyrène dedans et transporter leur lave linge mensuel  
 
Par contre, ce qui est plus bizarre, c'est de lancer un système de pré réservation, de lancer des essais presse (en précisant que c'est juste un modèle de pré série hein   patapay), et de ne toujours pas avoir de prix alors que ça doit être livré au premier trimestre non ?
 
Et le mec de AP le dit de toute façon, les constructeurs semblent mettre de côté la model 3 pour se focus sur la ID3. On le voit d'ailleurs sur les puissances et les prestations routières. Le problème, c'est que les chiffres le montrent, les gens n'ont pas réellement envie d'une bagnole comme ça face à la Tesla.
 
La seule chose qui peut les sauver c'est la remontée des prix de la model 3, peut être que c'est ce qu'espèrent les constructeurs historiques
 
edit : jme demande même si c'est pas ça qu'attend Renault pour lancer son prix.

C’est qui les gens ?  
Les early adopters de l’électrique c’est censé être representatif de 95% d’automobilistes restant ?  
Et même dans ces EA, ça représente quoi la modèle 3 vs les compacts électriques ?  
 
Donc non, « les chiffres le montrent » pas.

C'est plus ou moins le cas avec le marché SPOT.
On prends le tarif de celui qui paie le + cher son électricité. A ce jeu là ce sont les allemand qui produisent beaucoup avec du gaz.
Le non nucléaire n'a pas que des bons coté...

Le non nucléaire n'a quasiment que des mauvais côté comparativement au nucléaire plutôt.

 
T’as regardé les chiffres de vente de véhicule électriques cette année ?
 
Et la zoe existe depuis treeees longtemps, donc les earlys adopters, faut arrêter, ils avaient le temps d’acheter beaucoup d’autres trucs avant que la concurrence sorte

 
il n'empêche que :
https://www.automobile-magazine.fr/ [...] -en-france
 
ça indique bien que ce sont les professions les mieux rémunérées qui se convertissent à l'électrique et c'est logique vu l'absence de modèles à très bas prix (à part la spring qui vient de sortir.) et les contraintes inhérentes à la technologie qui font qu'en véhicule unique c'est inenvisageable à l'heure actuelle pour beaucoup de français, dans la gamme de prix qu'ils peuvent viser.  
 
Donc ce n'est pas étonnant que la model 3 se vende autant, entre son prix, ses qualités et le nombre important de cadres ou cadresà  la retraite qui se convertissent.

 
   
Ce sont les compacts qui ne représentent pas grand chose dans les faits    
 
 
 

 
La Zoé à fait <300k unité en 10ans il me semble.
300k c'est le nombre de TM3 sorties ces 6 derniers mois.

il a mal choisi le terme early adopters, ça c'est effectivement les acheteurs de model S, Zoé, leaf avant 2015. On pourrait même aller jusqu'à 2019 vu la faible progression des ventes. A partir de 2020, explosion des ventes de VE en Europe, pour moi ce ne sont effectivement plus des early adopters mais pas non plus représentatif de la population, ce sont les cadres, anciens cadres et ceux qui ont des revenus décents qui migrent en masse, anticipant les contraintes ZFE et compagnie ainsi que la baisse du bonus.
Le reste de la population, à l'heure actuelle, y a pas de marché pour eux et c'est trop contraignant.

je plussoie

S'ils ont testé sur 5 km, départ voiture froide et par moins de 10°C, c'est pas du tout déconnant  

Moi le matin en ce moment, avec préchauffage de la voiture les 3km pour aller lâcher les enfants c'est  30kWh/100. En été c'est plutôt 13...  

 
c'est la megane ça ? les consos sont délirantes par rapport au wltp, ya un truc qui cloche
 
sur la corsa en daily cool je suis entre 11 et 13...

Les sociétés payent une taxe annuelle sur chaque véhicule détenu, taxe qui est indexée sur les emissions de CO2 (et donc qui favorise les diesels) :  
 

je suis inspiré donc petit CR de la Corsa-E 2021 GS-Line
 
modele de démo, 1500km, 20 000€ apres deductions
 
Les +

• c'est tout petit, ça rentre partout, dans un box individuel avec du merdier au fond et sur les côtés
• le moteur est génial, ça tire jusqu'au limiteur à 151 sans soucis, en sortant d'une chaudiere de 200ch je trouve rien de manquant jusqu'aux limitations
• l'intérieur est choli
• l'exterieur est choli aussi même si ça ressemble un peu à un rejeton d'une mercos et d'une taudi
• ça charge super fort avec la nouvelle courbe, même sur une borne 50kw c'est 40 min pour repartir
• l'autonomie est largement suffisante pour mon usage, une liaison de 150km d'autoroute passe confort
• le confort thermique est royal
• le chassis est sain, sans être sportif, c'est très prévisible

Les -

• le traction control est nul à chier au démarrage, sur le mouillé pied dedans on reste sur place. il est tout à fait correct en dynamique cependant
• la finition extérieure est pas ouf, dans les grandes lignes ça va mais de plus près c'est un peu brouillon
• les places arrières sont pas spacieuses
• les deux écrans, dans le même panier, sont totalement sous exploités par un soft des années 2000

 
TL;DR
 
j'adore cette caisse, j'ai un peu YOLO et j'avais peur d'être déçu, c'est absolument pas le cas.
après c'est pas pour emmener une famille nombreuse faire une transsibérienne clairement. mais pour un usage classique c'est le grand luxe.
j'ai rien du tout de concret à lui reprocher, à part que je sais plus pourquoi j'ai une moto à côté vu qu'elle prend la poussière

Merci pour le CR.
Question con : pourquoi la Corsa E et pas la 208 ?

 
Effectivement selon la défintion de early adopters les volumes étaient bien différent    
Après le marché était plus guidé par les modèles dispos que par un format de voiture.
 

 
Ce sont les relevés du test d'automobile propre. Avec un warning de leur part que cela peut être amélioré sur le modèle de série.
Je n'ai pas essayé de regarder les consos relevé sur quelques dernier test de modèles équivalent. Mais de souvenir ça ressemble à des résultats d'un tank comme un Ioniq5 que ceux d'une Ioniq28  

 
au départ : un poil moins chère, et je préfère le style, la 208 est un peu trop tape-à-l'oeil à mon goût
en pratique : l'offre démo pour la corsa dans un contexte de pénurie et délais longs, m'a clairement encouragé