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Souhaitez-vous que les discussions sur l’image, la politique ou les prises de position des dirigeants de marques (ex : Tesla, marques chinoises, etc.) aient leur place dans ce topic dédié aux véhicules électriques ?
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Auteur Sujet :

[TU] Voitures électriques : infos en première page

n°64325842
dje33
Posté le 26-10-2021 à 12:41:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Furorento a écrit :


 
C’est peut-être plus facile de compter des minutes avec un compteur que de faire une analyse de la puissance envoyée


Un compteur de courant ce n'est pas une technologie incroyablement complexe.

mood
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Posté le 26-10-2021 à 12:41:50  profilanswer
 

n°64325854
Furorento
Posté le 26-10-2021 à 12:43:35  profilanswer
 

dje33 a écrit :


Un compteur de courant ce n'est pas une technologie incroyablement complexe.


 
Sinon comment expliquer que la plupart des bornes préfèrent compter les minutes ?
 
Sans compter les bornes qui annoncent 22kw et qui délivrent 11…

n°64325905
tails38
Posté le 26-10-2021 à 12:48:55  profilanswer
 

Furorento a écrit :


 
Sinon comment expliquer que la plupart des bornes préfèrent compter les minutes ?

Sans compter les bornes qui annoncent 22kw et qui délivrent 11…


Je crois qu'en France il faut etre fournisseur d'energie pour faire une facturation au kwh

n°64325974
vanquishV1​2
se coucher tard nuit
Posté le 26-10-2021 à 12:57:40  profilanswer
 

Salut existe t il des enjoliveurs pour roues tesla model 3 18 pouces mais gris clair et avec le look approchant celui des jantes 19 sport ? Merci


---------------
Bha ouais mais bon, m'enfin quoi...
n°64326229
everybodie
Posté le 26-10-2021 à 13:34:48  profilanswer
 

Furorento a écrit :


 
Sinon comment expliquer que la plupart des bornes préfèrent compter les minutes ?
 
Sans compter les bornes qui annoncent 22kw et qui délivrent 11…


 
A priori une histoire de certification des compteurs de courant.
La france est les normes quoi  :o

n°64326240
everybodie
Posté le 26-10-2021 à 13:36:26  profilanswer
 

vanquishV12 a écrit :

Salut existe t il des enjoliveurs pour roues tesla model 3 18 pouces mais gris clair et avec le look approchant celui des jantes 19 sport ? Merci


 
Je connais cette alternative : https://rimetrix.com/product/orbital-black/
 
Mais le plus simple c'est de changer les jantes pour des 19" si tu veux le look des 19". Elles sont disponible en aftermarket (et largement copiées)

n°64326292
vanquishV1​2
se coucher tard nuit
Posté le 26-10-2021 à 13:41:48  profilanswer
 

Oui mais j’ai cru voir que ça coûté une fortune non ?
En plus de ça il y a un impact sur la consommation et le confort. Je suis déjà en 19 pouces sur ma voiture actuelle et si je pouvais repasser à la taille d’en dessous ça m’arrangerait bien mais je trouve les roues Aero horribles


Message édité par vanquishV12 le 26-10-2021 à 13:42:37

---------------
Bha ouais mais bon, m'enfin quoi...
n°64326345
everybodie
Posté le 26-10-2021 à 13:48:02  profilanswer
 

Tu n'aimes pas non plus les jantes qui sont derrières les Aéro ?
https://www.largus.fr/images/images/tesla-model-3-autonomie-39.jpg?width=940&quality=80
 
Sinon ils font le design des 19" en format 18" : https://www.acc-shop.fr/model-3/779 [...] del-3.html (ou https://www.greendrive-accessories. [...] eurs.html)
 
Cela reste plus cher que les enjoliveurs (de souvenir dans les 350€ livrés avec taxe - ca reste cher pour du plastique)


Message édité par everybodie le 26-10-2021 à 13:51:43
n°64326413
Ecco
Dolphin Spirit
Posté le 26-10-2021 à 13:55:42  profilanswer
 

Sinon pour à partir de environ 500 balles vous avez un choix de jantes 18" pléthorique...

 

C'est du BMW (5x120) pour la compatibilité


---------------
Afols, rejoignez nous sur #Lego sur irc.yozora-irc.net
n°64326769
paradise97​4
Posté le 26-10-2021 à 14:32:52  profilanswer
 

Ecco a écrit :

Sinon pour à partir de environ 500 balles vous avez un choix de jantes 18" pléthorique...

 

C'est du BMW (5x120) pour la compatibilité

 

attention c'est 5x114.3 pour la model 3
je radote mais ce modèle revient souvent sur différents forums : https://www.autojantes.com/fr/jante [...] o-gp6.html

Message cité 2 fois
Message édité par paradise974 le 26-10-2021 à 14:59:00

---------------
Mon feedback
mood
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Posté le 26-10-2021 à 14:32:52  profilanswer
 

n°64326880
everybodie
Posté le 26-10-2021 à 14:47:10  profilanswer
 

paradise974 a écrit :


je radote mais ce modèle revient souvent sur différents forum : https://www.autojantes.com/fr/jante [...] o-gp6.html


 
Tu fais bien ;)

n°64326994
pilef
Posté le 26-10-2021 à 15:00:39  profilanswer
 

Zeph51 a écrit :

J'ai édité: je pars sur l'occasion a moins de 10k. Du coup, pour les zoé c'est plus compliqué.

Ca se trouve : https://www.leboncoin.fr/voitures/2059488621.htm
 
Le mot clef pour la recherche LBC c'est "achat intégral" ;)

n°64327004
Okocedion
Nous savons que Marseille.
Posté le 26-10-2021 à 15:02:02  profilanswer
 

Zeph51 a écrit :

J'ai édité: je pars sur l'occasion a moins de 10k. Du coup, pour les zoé c'est plus compliqué.


Tu trouves des Zoe 22 en achat intégral dans tes prix:
https://www.leboncoin.fr/voitures/2059488621.htm

 

Sinon, plus facile à trouver, tu peux aussi prendre n'importe laquelle de cette liste:
https://www.leboncoin.fr/recherche? [...] =3000-6000
Et racheter la batterie, entre 2000 et 4000€ selon l'âge de la batterie
https://renault-zoe.forumpro.fr/t15 [...] -de-diac-i

 

https://i.servimg.com/u/f76/20/34/54/66/decote11.png

 

Exemple: https://www.leboncoin.fr/voitures/2027185658.htm
Avec cet âge de batterie (~3100 jours), tu t'en sors à moins de 2k€ de rachat de batterie, ça te fait ~ 6.5k la Zoe 22 en achat intégral, sans compter la prime à la conversion.

Message cité 2 fois
Message édité par Okocedion le 26-10-2021 à 15:03:02

---------------
Il y a quelque chose que je ne comprends pas
n°64327313
Zeph51
Posté le 26-10-2021 à 15:39:13  profilanswer
 

merci pour le "mot clé" .
 
Ce qui est con quand on fait le rachat "apres", c'est qu'on peut passer a coté d' une partie de la prime a conversion et les 80% max.


Message édité par Zeph51 le 26-10-2021 à 15:50:44

---------------
https://renaut.fr
n°64327444
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 26-10-2021 à 15:57:30  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :

c'était écrit d'avance
 
c'est un fabricant de bagnole, pas une boite de dev :spamafote:


La Fnac c’est une chaîne de magasin pas un site internet…
Apple c’est un fabricant d’ordinateur, pas un horloger..
Et que dire de Tesla..
 
A l’heure actuelle les lignes bougent bcp, ceux qui n’évoluent pas vont finir en Kodak.
Les constructeurs européens qui n’apportent rien, vont faire comment face aux chinois ?  
Assembler des pièces de chez Valeo/Faurecia et mettre Google automotive, les chinois le font très bien aussi et pour moins cher.


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°64327481
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 26-10-2021 à 16:02:56  profilanswer
 

moui, après, il vaut mieux qu'ils prennent du temps à developper de bonnes applis sur un OS éprouvé que de refaire un nouvel OS buggé avec 2 applis de merde à chaque génération de bagnole comme ils ont fait jusque là...
Tesla peut se permettre parce qu'ils sont au bon endroit géographique en plus d'avoir les moyens d'embaucher les mecs qui savent faire ça.
les fabricants d'ordi avaient aussi chacun leur OS jusqu'à MSDOS alors certes, apple le fait toujours, c'est le tesla des ordis on va dire, mais tous les autres fabricants utilisent quelques OS développés ailleurs avec un qui écrase tout quoi... c'est un trend logique...
juste ce serait bien qu'il y ait pas que google...


Message édité par Fender le 26-10-2021 à 16:04:07

---------------
we are the dollars and cents
n°64327652
Furorento
Posté le 26-10-2021 à 16:26:12  profilanswer
 

Ca aura pas duré longtemps les ambitions logicielles de vw  :lol:

n°64327967
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 26-10-2021 à 17:09:04  profilanswer
 

Furorento a écrit :


 
Sinon comment expliquer que la plupart des bornes préfèrent compter les minutes ?
 
Sans compter les bornes qui annoncent 22kw et qui délivrent 11…


Parce que pour pouvoir vendre des kWh, en théorie, il faut un compteur agréé metrologie légale, avec controle périodique, etc...  
Pour vendre du temps branché à la prise, c'est beaucoup plus simple.

n°64328035
k-nar
Laqué.
Posté le 26-10-2021 à 17:17:33  profilanswer
 

Okocedion a écrit :


Tu trouves des Zoe 22 en achat intégral dans tes prix:
https://www.leboncoin.fr/voitures/2059488621.htm

 

Sinon, plus facile à trouver, tu peux aussi prendre n'importe laquelle de cette liste:
https://www.leboncoin.fr/recherche? [...] =3000-6000
Et racheter la batterie, entre 2000 et 4000€ selon l'âge de la batterie
https://renault-zoe.forumpro.fr/t15 [...] -de-diac-i

 

https://i.servimg.com/u/f76/20/34/54/66/decote11.png

 

Exemple: https://www.leboncoin.fr/voitures/2027185658.htm
Avec cet âge de batterie (~3100 jours), tu t'en sors à moins de 2k€ de rachat de batterie, ça te fait ~ 6.5k la Zoe 22 en achat intégral, sans compter la prime à la conversion.

 

J'ai l'impression que c'est pas le bon moment pour prendre une électrique d'occase, la cote est maintenue artificiellement haute par les aides... A la revente ça va faire mal


---------------
Pseudo Rocket League: Topper Harley
n°64328113
e-TE
Posté le 26-10-2021 à 17:30:40  profilanswer
 

[:drapo]

franckyvinvin12 a écrit :


Surpris ? Elle est 2 fois moins chère qu'une 208 ou une Zoé, ça va se vendre comme des petits pains. En encore plus quand le bonus va diminuer (car il ne diminuera pas pour la Spring, étant donné qu'il est capé à 4500€ grosso modo à cause de la règle des 27%).

 

Ya un marché énorme de personnes qui ont besoin d'une voiture pas chère, qui ont d'habitude des petites citadines de 15 ans d'âge, et qui vont être impactées par les ZFE.

 

bon bah j'ai lu vite fait en diagonale et la Spring ne fait résolument pas unanimité par ici, mais j'en aurais bientot eu comme voiture de tous les jours pour ma femme... voiture qui fera du urbain/peri-urbain, 30-40km/j avec 2sièges auto et chien (handichien) dans le coffre..

 

en profitant de la reprise d'une panda de 2004 (la voiture qu'elle remplace :o :o :o), bonus eco et prime de la région, meme en étant dans le mini des aides, ca fait 10500€ la voiture elec neuve. (et vu que c'est une preco, 100€ offert sur une carte plugsurfing)

 

la panda ne passait plus le CT, donc un bon moyen de s'en séparer à bon prix, et vu le prix de l'essence la familiale va redevenir une voiture pour les WE / long trajets... (et bientot en zfe donc limite de repartir sur de l'occaz+frais&co)

 

donc pas une foudre niveau confort, mais suffisant pour du trajet court, plus de place dans le coffre qu'avant dans la panda, donc pour nous ca coche les cases pour franchir le pas de l'électrique :o

 

livraison d'ici 20j, on verra si on regrette notre choix ou pas :o

Message cité 1 fois
Message édité par e-TE le 26-10-2021 à 17:32:27
n°64328171
Furorento
Posté le 26-10-2021 à 17:42:25  profilanswer
 

sorg a écrit :


Parce que pour pouvoir vendre des kWh, en théorie, il faut un compteur agréé metrologie légale, avec controle périodique, etc...  
Pour vendre du temps branché à la prise, c'est beaucoup plus simple.


 
Ben oui voilà ca rejoint un peu ce que je pensais. C’est plus complexe de compter les kwh pour des raisons légales ou techniques  :wahoo:

n°64328184
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 26-10-2021 à 17:44:43  profilanswer
 

dje33 a écrit :


Un compteur de courant ce n'est pas une technologie incroyablement complexe.


en haute puissance, c'est pas si évident visiblement puisqu'il n'y a apparemment qu'un seul fabricant ayant obtenu le début d'un agrément métrologique en charge DC >50kW


Message édité par Fender le 26-10-2021 à 17:44:56

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we are the dollars and cents
n°64328202
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 26-10-2021 à 17:48:35  profilanswer
 

Citation :

Some European countries make-do with existing legislation to protect EV consumers, but – except in Germany – nothing has been specifically designed for the EV charging market. For example, the Netherlands uses the European MID Directive, which was originally designed to standardise devices such as electricity meters. “This only works up to a point,’’ says Cornax, “and this legislation currently only applies to AC meters – not to fast-charging DC meters, which we expect to grow exponentially.”
 
Using a fast DC charger is convenient, but special care needs to be taken for possible energy losses which could be introduced between the meter and the delivery point. If manufacturers of EV chargers do not account for such energy losses and the measurement methodology is not properly certified, consumers could end up paying significantly more. In the absence of specific regulations, consumers have no certainty that they will be compensated for the shortfall.
 
Inconsistent legislation surrounding charging facilities is illustrated by the example of the MID Directive, which typically prohibits the resetting of utility meters to zero after an energy transaction, as it is usually unnecessary. However, for EV charging, resetting to zero in between charging sessions involving different consumers is a prerequisite for charging the correct amount.


 
https://www.nmi.nl/no-controls-and- [...] -stations/


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we are the dollars and cents
n°64328611
Ecco
Dolphin Spirit
Posté le 26-10-2021 à 18:54:14  profilanswer
 

paradise974 a écrit :

 

attention c'est 5x114.3 pour la model 3
je radote mais ce modèle revient souvent sur différents forums : https://www.autojantes.com/fr/jante [...] o-gp6.html

 

Ah merde, c'est un modèle de pauvre, du coup ils ont collé des entraxes Renault [:afrojojo]

 

Je pensais que c'était les mêmes que TMS/X

 

Font rien comme les autres ces Ricains :o

 

Du coup encore plus facile de trouver des jantes nauroto à pas cher  :D


Message édité par Ecco le 26-10-2021 à 18:54:49

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n°64328630
Okocedion
Nous savons que Marseille.
Posté le 26-10-2021 à 18:56:55  profilanswer
 

k-nar a écrit :

J'ai l'impression que c'est pas le bon moment pour prendre une électrique d'occase, la cote est maintenue artificiellement haute par les aides... A la revente ça va faire mal


bah dans son cas, prendre une caisse à 6 ou 7k, en plus il a une vieille caisse à bazarder pour avoir la prime à la conversion, ça te fait un véhicule du quotidien qui te coûte quedalle à utiliser/entretenir/assurer.
C'est pas si déconnant


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Il y a quelque chose que je ne comprends pas
n°64328638
pilef
Posté le 26-10-2021 à 18:57:31  profilanswer
 

e-TE a écrit :

bon bah j'ai lu vite fait en diagonale et la Spring ne fait résolument pas unanimité par ici, mais j'en aurais bientot eu comme voiture de tous les jours pour ma femme... voiture qui fera du urbain/peri-urbain, 30-40km/j avec 2sièges auto et chien (handichien) dans le coffre..
 
en profitant de la reprise d'une panda de 2004 (la voiture qu'elle remplace :o :o :o), bonus eco et prime de la région, meme en étant dans le mini des aides, ca fait 10500€ la voiture elec neuve. (et vu que c'est une preco, 100€ offert sur une carte plugsurfing)
 
la panda ne passait plus le CT, donc un bon moyen de s'en séparer à bon prix, et vu le prix de l'essence la familiale va redevenir une voiture pour les WE / long trajets... (et bientot en zfe donc limite de repartir sur de l'occaz+frais&co)
 
donc pas une foudre niveau confort, mais suffisant pour du trajet court, plus de place dans le coffre qu'avant dans la panda, donc pour nous ca coche les cases pour franchir le pas de l'électrique :o
 
livraison d'ici 20j, on verra si on regrette notre choix ou pas :o

Tu as eu l'occasion de la conduire ? Pour l'usage envisagé, c'est effectivement un des modèles les plus adaptés.
 
Dommage que Dacia est autant radiné sur la puissance moteur.

n°64328751
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 26-10-2021 à 19:15:34  profilanswer
 

freddy021 a écrit :


La Fnac c’est une chaîne de magasin pas un site internet…
Apple c’est un fabricant d’ordinateur, pas un horloger..
Et que dire de Tesla..
 
A l’heure actuelle les lignes bougent bcp, ceux qui n’évoluent pas vont finir en Kodak.
Les constructeurs européens qui n’apportent rien, vont faire comment face aux chinois ?  
Assembler des pièces de chez Valeo/Faurecia et mettre Google automotive, les chinois le font très bien aussi et pour moins cher.


La Fnac c'est une librairie avant tout
Apple c'est une boite de logiciels avant tout  
Tesla aussi d'ailleurs  
 
Les constructeurs européens ont d'autres choses à apporter qu'ils savent bien faire (des finitions top moumoute, du HDG, etc.), à chacun son métier
 
et au cas où ça t'aurait échappé les constructeurs automobiles sont depuis LONGTEMPS des assembleurs de pièces hein

n°64328913
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 26-10-2021 à 19:40:43  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


La Fnac c'est une librairie avant tout
Apple c'est une boite de logiciels avant tout  
Tesla aussi d'ailleurs  
 
Les constructeurs européens ont d'autres choses à apporter qu'ils savent bien faire (des finitions top moumoute, du HDG, etc.), à chacun son métier
 
et au cas où ça t'aurait échappé les constructeurs automobiles sont depuis LONGTEMPS des assembleurs de pièces hein


Au cas où ça t’aurait échappé il n’y avait pas de concurrence chinoise, ni de nouveau constructeur sorti de nul part, ou très peu.
Les constructeurs bénéficiaient d’une barrière à l’entrée qui faisait que le gâteau se partageait tranquillement entre les membres du club très fermé.
 
Ce n’est plus le cas.
Et à moins d’optimiser à fond la production/logistique comme l’a fait Tesla, tu ne peux pas concurrencer les chinois. Quand tu fais du premium, t’as encore de la marge. Mais le ventre mou type Renault, et même VW maintenant, ils apportent quoi concrètement ?  
 
Fiabilité degueulasse, finitions degueulasses…ils n’ont plus que le réseau pour eux.  
 
Je grossis le trait volontairement mais y’a une vraie transition qu’ils doivent prendre.  
Et c’est global à tous les secteurs : pas de valeur ajoutée vs la concurrence asiatique, tu fais pas long feu.

Message cité 1 fois
Message édité par freddy021 le 26-10-2021 à 19:41:05

---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°64328932
e-TE
Posté le 26-10-2021 à 19:43:32  profilanswer
 

pilef a écrit :

Tu as eu l'occasion de la conduire ? Pour l'usage envisagé, c'est effectivement un des modèles les plus adaptés.
 
Dommage que Dacia est autant radiné sur la puissance moteur.


 
oui, deux fois la version entreprise, les 2 sièges auto en isofix rentrent (et les enfants avec :o), et le chien dans le coffre aussi :o
on a quelques cotes méchantes dans le coin, dont une sur une portion d'autoroute que ma femme va suivre sur quelques kms, ca tire sur le petit moteur, mais vu qu'au fil des années c'est une portion qui est passé de 130 a 110 a 90, bah ca pose pas de soucis avec la spring du coup XD par contre pris derrière un camion ca donne pas trop envie de tenter le dépassement avec l'accélération de folie :o mais notre ancienne panda était un essence 1.1l de ~40ch donc on est habitué [:dark]
 
donc vu l'usage, le tarif, les aides, c'était opportun de tester je pense :)  
juste la tenu de route dans les virages mouillés qu'il va falloir surveiller... on l'a testé sur sec et ca allait, mais bon, les premiers retours ont l'air de confirmer qu'une barre anti roulis n'aurait pas fait de mal pour pas plus cher :o

n°64329007
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 26-10-2021 à 19:54:02  profilanswer
 

freddy021 a écrit :


Au cas où ça t’aurait échappé il n’y avait pas de concurrence chinoise, ni de nouveau constructeur sorti de nul part, ou très peu.
Les constructeurs bénéficiaient d’une barrière à l’entrée qui faisait que le gâteau se partageait tranquillement entre les membres du club très fermé.
 
Ce n’est plus le cas.
Et à moins d’optimiser à fond la production/logistique comme l’a fait Tesla, tu ne peux pas concurrencer les chinois. Quand tu fais du premium, t’as encore de la marge. Mais le ventre mou type Renault, et même VW maintenant, ils apportent quoi concrètement ?  
 
Fiabilité degueulasse, finitions degueulasses…ils n’ont plus que le réseau pour eux.  
 
Je grossis le trait volontairement mais y’a une vraie transition qu’ils doivent prendre.  
Et c’est global à tous les secteurs : pas de valeur ajoutée vs la concurrence asiatique, tu fais pas long feu.


lol sur ce point
 
c'est tant mieux que ça soit le cas
Renault comme VW ont quoi qu'on en dise une bonne image de marque et ça ça compte  
sur la fiab et les finitions, on te sent très objectif de mettre toutes les bagnoles d'un constructeur dans un même panier  :sarcastic:  
 
évidemment qu'il y a une transition à faire
croire que cette transition passe par dev l'infotainement en interne quand c'est pas ton métier est une énorme erreur, VW s'en mord les doigts d'ailleurs  
 
l'absence de valeur ajoutée vs. les chinois c'est ton point de vue, que je ne partage pas perso

n°64329058
Furorento
Posté le 26-10-2021 à 20:04:17  profilanswer
 

e-TE a écrit :


 
oui, deux fois la version entreprise, les 2 sièges auto en isofix rentrent (et les enfants avec :o), et le chien dans le coffre aussi :o
on a quelques cotes méchantes dans le coin, dont une sur une portion d'autoroute que ma femme va suivre sur quelques kms, ca tire sur le petit moteur, mais vu qu'au fil des années c'est une portion qui est passé de 130 a 110 a 90, bah ca pose pas de soucis avec la spring du coup XD par contre pris derrière un camion ca donne pas trop envie de tenter le dépassement avec l'accélération de folie :o mais notre ancienne panda était un essence 1.1l de ~40ch donc on est habitué [:dark]
 
donc vu l'usage, le tarif, les aides, c'était opportun de tester je pense :)  
juste la tenu de route dans les virages mouillés qu'il va falloir surveiller... on l'a testé sur sec et ca allait, mais bon, les premiers retours ont l'air de confirmer qu'une barre anti roulis n'aurait pas fait de mal pour pas plus cher :o


 
J’aurais pris un ve d’occasion si j’avais été toi.
Le confort de cette caisse est vraiment soviétique  :o (ou une twingo ze peut-être si le gabarit mini est ultra nécessaire ?)
 
On est revenu sur la logan décriée de 2004 avec cette caisse. C’est pas flatteur alors que le reste de la gamme s’est amélioré.

Message cité 1 fois
Message édité par Furorento le 26-10-2021 à 20:06:48
n°64329403
cordelius
Disciplus Simplex
Posté le 26-10-2021 à 21:06:01  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


lol sur ce point
 
c'est tant mieux que ça soit le cas
Renault comme VW ont quoi qu'on en dise une bonne image de marque et ça ça compte  
sur la fiab et les finitions, on te sent très objectif de mettre toutes les bagnoles d'un constructeur dans un même panier  :sarcastic:  
 
évidemment qu'il y a une transition à faire
croire que cette transition passe par dev l'infotainement en interne quand c'est pas ton métier est une énorme erreur, VW s'en mord les doigts d'ailleurs  
 
l'absence de valeur ajoutée vs. les chinois c'est ton point de vue, que je ne partage pas perso


Pourtant ce "péril jaune bis" est à prendre très au sérieux selon moi :jap:


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"On est en 2032, ça donne 2-0-3-2, c'est le 21ème siècle quoi. Et j'ai le regret de vous annoncer que le monde est maintenant peuplé de couilles molles, c'est un remake de la petite maison dans la prairie joué par une bande de pédales en robe longue"
n°64329661
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 26-10-2021 à 21:29:36  profilanswer
 

cordelius a écrit :


Pourtant ce "péril jaune bis" est à prendre très au sérieux selon moi :jap:


Bah comme Kodak s'ils s'adaptent pas ils vont prendre cher
 
maintenant dire qu'ils ont 0 valeur ajoutée me semble assez faux

n°64330123
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 26-10-2021 à 22:04:43  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


Bah comme Kodak s'ils s'adaptent pas ils vont prendre cher
 
maintenant dire qu'ils ont 0 valeur ajoutée me semble assez faux


0 valeur ajoutée, peut être pas, j’ai bien dit avoir grossi le trait volontairement.
Mais la tendance des uns et des autres, ne me parait pas hyper favorables aux constructeurs européens.
 
Ce n’est que mon avis, et je comprends aisément qu’on ne le partage pas.


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°64330187
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 26-10-2021 à 22:09:17  profilanswer
 

c'est un peu tôt pour le dire amha
 
c'est sur que si tu compares un Tesla à un Renault ça fait mal, après Tesla c'est un peu un ovni
 
les chinois sont pour moi un non-sujet pour le moment, ils pénètrent peu le marché et n'ont pas d'image de marque

n°64330332
e-TE
Posté le 26-10-2021 à 22:17:05  profilanswer
 

Furorento a écrit :


 
J’aurais pris un ve d’occasion si j’avais été toi.
Le confort de cette caisse est vraiment soviétique  :o (ou une twingo ze peut-être si le gabarit mini est ultra nécessaire ?)
 
On est revenu sur la logan décriée de 2004 avec cette caisse. C’est pas flatteur alors que le reste de la gamme s’est amélioré.


 
le soucis c'était de pouvoir bénéficier d'une reprise de ma panda qui ne vaut plus rien (plus bonne pour le CT, moteur a l'agonie&co :o ) et ca rendait l'occaz plus cher (ou presque) que du neuf, donc on a tenté :o sachant que ca remplace une panda de 2004 modèle de base sans option, donc le manque de confort, on est déjà habitué [:joce]  
 
et le but est vraiment d'avoir une citadine, on a déjà une logan mcv et un trafic pour le WE et les travaux, donc juste un moyen de transport pour faire 1km avec les enfants et 20 à 40km (suivant si on vise le temps de trajet ou le chemin le plus court :o ) par jour pour le trajet boulot de ma femme... étant en urbain/périurbain, avoir une petite voiture est agréable pour ne pas galérer à trouver de la place pour déposer les enfants et de la place sur le parking du boulot de ma femme :o  
plus le trajet occasionnel pour aller a la pharmacie, faire 3 courses&co
 
bon et in fine, c'est moi qui paie la voiture alors que c'est ma femme qui va la conduire 99% du temps donc :o

n°64330392
Furorento
Posté le 26-10-2021 à 22:25:13  profilanswer
 

e-TE a écrit :


 
le soucis c'était de pouvoir bénéficier d'une reprise de ma panda qui ne vaut plus rien (plus bonne pour le CT, moteur a l'agonie&co :o ) et ca rendait l'occaz plus cher (ou presque) que du neuf, donc on a tenté :o sachant que ca remplace une panda de 2004 modèle de base sans option, donc le manque de confort, on est déjà habitué [:joce]  
 
et le but est vraiment d'avoir une citadine, on a déjà une logan mcv et un trafic pour le WE et les travaux, donc juste un moyen de transport pour faire 1km avec les enfants et 20 à 40km (suivant si on vise le temps de trajet ou le chemin le plus court :o ) par jour pour le trajet boulot de ma femme... étant en urbain/périurbain, avoir une petite voiture est agréable pour ne pas galérer à trouver de la place pour déposer les enfants et de la place sur le parking du boulot de ma femme :o  
plus le trajet occasionnel pour aller a la pharmacie, faire 3 courses&co
 
bon et in fine, c'est moi qui paie la voiture alors que c'est ma femme qui va la conduire 99% du temps donc :o


 
Le problème du VE c’est qu’au début on dit toujours c’est pour des petits usages gnagna
Mais après avoir goûté tu te rendras compte que tu passeras plus de temps que dans les autres véhicules car c’est doux et beaucoup moins cher à rouler. Et la il sera trop tard  :D
 
T’aurais quand même eu 2500€ de bonus avec la panda en achetant d’occasion + le bonus 1000€ VE avec ca t’as une Leaf 30 (et ptete zoe 40) beaucoup plus confortable pour les trajets  inférieurs a 150km par ex. Mais bon c’est fait  ;)

n°64330518
e-TE
Posté le 26-10-2021 à 22:32:20  profilanswer
 

Furorento a écrit :


 
Le problème du VE c’est qu’au début on dit toujours c’est pour des petits usages gnagna
Mais après avoir goûté tu te rendras compte que tu passeras plus de temps que dans les autres véhicules car c’est doux et beaucoup moins cher à rouler. Et la il sera trop tard  :D
 
T’aurais quand même eu 2500€ de bonus avec la panda en achetant d’occasion + le bonus 1000€ VE avec ca t’as une Leaf 30 (et ptete zoe 40) beaucoup plus confortable pour les trajets  inférieurs a 150km par ex. Mais bon c’est fait  ;)


je suis en vélotaff la semaine depuis 4ans, donc pas trop envie de reprendre la voiture :o j'en fais assez le WE avec le trafic quand j'ai besoin d'aller en gsb [:dark]  
 
au final ca nous fait un budget de 10800€ pour une neuve... j'avais moyen confiance (surement à tort) des VE d'occaz pour le coté usure et "ancienne" technos de batterie, mais je t'avoue que je viens de zieuter les occaz de leaf30 et c'est pas aussi cher que je pensais :o trop tard c'est fait comme tu dis ;)

n°64330569
Furorento
Posté le 26-10-2021 à 22:35:07  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :

c'est un peu tôt pour le dire amha
 
c'est sur que si tu compares un Tesla à un Renault ça fait mal, après Tesla c'est un peu un ovni
 
les chinois sont pour moi un non-sujet pour le moment, ils pénètrent peu le marché et n'ont pas d'image de marque


 
Les chinois ont volvo et lotus(bonne image)
Ainsi que MG qui peut revenir fort si ils le veulent.
Et Saab (NEVS) dont la marque est encore en vente a également possede un savoir faire qui peut être repris par des chinois.
 
Ils savent que leurs marques ont une mauvaise image donc leur stratégie est de rebadger avec une marque européenne (MG) ou exploiter des ingénieurs d une marque européenne et produire la bas. (Volvo)

n°64331108
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 26-10-2021 à 23:12:11  profilanswer
 

Furorento a écrit :

 

Les chinois ont volvo et lotus(bonne image)
Ainsi que MG qui peut revenir fort si ils le veulent.
Et Saab (NEVS) dont la marque est encore en vente a également possede un savoir faire qui peut être repris par des chinois.

 

Ils savent que leurs marques ont une mauvaise image donc leur stratégie est de rebadger avec une marque européenne (MG) ou exploiter des ingénieurs d une marque européenne et produire la bas. (Volvo)


Volvo est une marque européenne même si l'actionnariat est en partie chinois
Lotus n'est absolument pas une marque grand public et idem c'est européen à actionnariat chinois

 

Saab est mort pour le moment

 

MG est aussi une marque européenne à la base, après on verra quand ils auront percé, pas convaincu personnellement du succès commercial de la marque

Message cité 1 fois
Message édité par KaiserCz le 26-10-2021 à 23:12:43
n°64331180
Furorento
Posté le 26-10-2021 à 23:18:30  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


Volvo est une marque européenne même si l'actionnariat est en partie chinois
Lotus n'est absolument pas une marque grand public et idem c'est européen à actionnariat chinois  
 
Saab est mort pour le moment
 
MG est aussi une marque européenne à la base, après on verra quand ils auront percé, pas convaincu personnellement du succès commercial de la marque


 
Mais c’est fabriqué en chine et il y a eu un transfert de technologie de Volvo vers Link&co qui est du même niveau que Volvo en fabrication maintenant. Ca fait plus vraiment de différence. Ils peuvent décliner ou créer des marques autant qu’ils le souhaitent Polestar, Proton Geely etc suivant le marché.

mood
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