Reprise du message précédent :
Pour BMW, dans leur communication ils annoncent un WLTP "best case" qui ne correspond à rien. Enfin peut être au WLTP "je suis lancé à 30km stabilisé sur un anneau à 25°"    
Et cela a été repris partout dans la presse.
 
Pour la Mercedes, dans son configurateur leur version 2 RM il n'y a plus que 726km (657 pour la 4RM) d'annoncé mais la aussi j'aurais un gros doute vu les homologations US.

 
du groupe stellantis
 
pour l'instant sur la corsa je suis à 17 en life average, à l'extrême bas je descend à 13, et à 130 je suis à 21 ou 22 il me semble mais j'ai pas fait trop attention.

Je viens de regarder le configurateur du Peugeot e-2008. On est quand même direct au tarif de 38500€,  soit le meme que la Tesla Model 3, sans avoir choisis une seul option et avec seulement 320km WLTP    

Je vois meme pas comment elle peut rentrer en concurrence   Sauf si Peugeot décide de remiser de 20% (et encore) et vouloir un hayon à tout prix  

Accessoirement, recharger 20kWh pendant 90s à 400V en courant continu, ça nécessite une intensité de 2000A (20000Wh / 400V * 3600s / 90s - si mes calculs sont justes), ce qui me semble poser quelques problèmes logistiques

 
Tu dois compter le bonus pour la Tesla et pas pour la Peugeot

Effectivement, my bad   Je pensais le bonus déduit dans le prix affiché.

Malgré tout, malgré la différence de prix, il n'y a quand même pas photo , selon moi   Ca a l'air poussif en plus quand on voit les vidéos 0-100  
Surtout que la différence de prix est certainement rattrapée à la revente

La e-2008 ,on peu l'avoir pour moins de 30000 bonus et remise deduite. La TM3 c'est 38000 et pas moins et aucune option sympa ( un bel interieur clair par exemple ou la belle peinture rouge ) sinon plus de bonus de 6000.
Bref 2 vehicules aussi different en prestations qu'en prix ( et 8000 de plus c'est juste 27% plus cher...une paille donc). L'assurance ou le tarif des pneus ( dans les 2 cas usure rapide) ne sont pas à negliger non plus....tout comme la consommation plus élevée de la Pigot ( mais quand on charge à la maison c'est peanuts).

 
Effectivement    
Mais elle semble décoter rapidement: https://www.leboncoin.fr/voitures/2042331312.htm ce qui la rend encore + attractive d'occasion

 
 
J'ai discuté à la borne de recharge avec des mecs qui avaient des hybrides rechargeables, et souvent des grosses cylindrés (BMW, Cayenne...).
Au final l'hybride ils s'en foutent, ça leur permet juste d'avoir une grosse cylindrée pour un prix de carte grise dérisoire en passant sur des véhicules de société.
 
C'est beau...

 
mais du coup pourquoi ils passent à la borne ?

mais ca divise quand meme la conso par deux en ville...

Quand ils sont rechargés. Certains s'en foutent.

freinage régénératif et lissage de l'usage moteur non ?

Un hybride non rechargeable, sans une grosse masse inutile à trainer alors.

j'ai aucune idée de comment ça marche les phev, pour moi c'est utilisable en thermique à 100% comme un hybride non rechargeable, avec la batterie qui sert de buffer. mais en pratique, j'en sais rien

sinon hier, descente de la rampe de laffrey, regulo à 70 qui gère la regen tout le long, repris 3% et 50km entre le haut et le bas, jamais touché aux plaquettes, c'est bonheur

C'est plutôt l'inverse. L'électrique est le moteur principal et le thermique vient en appui quand il y a un besoin plus important de puissance. Ou batterie complètement vide.
Sur ma 508 c'est comme ça.

ca reste une citadine et si tu peux recharger tu t'en ballec un peu de la conso.
Que ca fasse 14, 15, 16 ou 17Wh/km...tu recharges de toute façon dans la semaine et tu fais pas des trajets de plusieurs centaines de km avec.
C'est pas les quelques dizaines de cts qui font la différence.

Ma conclusion après 16 mois avec la e208 :
- 14.8 Wh/100 sur 16 000 km sans forcer l'ecoconduite du tout
- +20% en hiver car c'est madame qui conduit et force sur le chauffage

 
 
Ouais, le but c'est quand même de rouler en tout électrique pour les "petits" trajets du quotidien.

 
 
Je sais pas mais sur la ZOE 52kwh, y a bien une différence entre temps chaud/modéré et froid.
 
voici ce que cite renault " En usage réel, Renault communique sur 380 kilomètres en été et 250 en hiver "  
 
 
De ce que j'ai pût essayer la voiture, par temps chaud, l'autonomie est vraiment respectée. sans clim bien sur    
Je ne sais pas si 400km sont envisageable, mais 350km c'est sans problèmes en conduisant un minimum intelligemment et aux limitations de vitesse.  

Normalement tu as le choix entre plusieurs modes :
 - full électrique pour la ville ou les ZFE
 - full thermique (quand tu veux préserver ta batterie pendant le trajet car ta destination est une ville ou une ZFE)
 - mixte, où la voiture va rouler en thermique et lisser les accélérations avec le moteur électrique

C'est ce que je fais au maximum.

Y a ces modes mais c'est plus complexe que ça en mode mixte.
C'est que sur autoroute que le thermique va être majoritaire mais il se coupe au moindre lever de pied.

 
pour l'instant je fais que ça
 
vu la vitesse de charge c'est vraiment pas un obstacle je trouve. ce qui me limite pour l'instant c'est le pifomètre total de l'autonomie restante combiné au fait que je connais encore pas du tout la voiture. du coup c'est difficile de savoir quelle station viser, et j'arrive toujours avec bien plus de batterie que prévu
 
mais là avec l'hiver ça va aussi remplacer la moto en daily

les bornes ionity sont des 350kw, mais concrètement, quelle voiture absorbe autant sur le marché aujourd'hui ?

Le max cela doit être les Taycan et Etron GT à 270kw pour l'instant.

 
c'est deja pas degueu

Après c'est le pic de puissance. En moyenne sur l'ensemble d'une charge ce sont certainement les Ioniq5 et EV6 doivent être un peu plus rapide.
 

la ioniq est bourrée

 
Et en montée ça donne quoi ? Voire globalement en montagne lors des cols, la regen compense la surconso de la montée ou pas vraiment ?

Ou Tesla n'a pas encore compris commencer optimiser le WLTP

 
j'ai pas fait de comparaison poussée, loin de là, mais en théorie ça doit être à peu près symétrique, en tout cas à l'aller j'étais dans les clous sur mes prévisions de charge.
 
et niveau moteur, ya vraiment aucun manque, je suis plutôt agréablement surpris de ce côté là. en reprise à 70 pour doubler, même en pleine montée, ça marche très bien. ya pas un seul moment où je me suis dit qu'il faudrait plus de watts malgré une caisse précédente de 200ch pour le même poids.

Voilà, je pense qu'à prix équivalent pas grand monde choisirait une 2008 par rapport à une Model 3 (encore que parfois ya des impondérables, si la Model 3 rentre pas dans ton garage la question est vite répondue ), mais la différence de prix est carrément palpable.  
 
Ya une belle différence d'autonomie mais pour quelqu'un qui cherche une 2nde voiture (pour faire 50 bornes par jour pour aller au taf), ça ne pose pas forcément de problème. Bon par contre 30k€ pour une 2nde voiture, le marché est assez réduit en neuf

à propos de faire 50 bornes, je suis surpris de voir que la spring a l'air de super bien se vendre, autant que la 208 sur septembre
 
https://www.automobile-propre.com/v [...] septembre/

Surpris ? Elle est 2 fois moins chère qu'une 208 ou une Zoé, ça va se vendre comme des petits pains. En encore plus quand le bonus va diminuer (car il ne diminuera pas pour la Spring, étant donné qu'il est capé à 4500€ grosso modo à cause de la règle des 27%).
 
Ya un marché énorme de personnes qui ont besoin d'une voiture pas chère, qui ont d'habitude des petites citadines de 15 ans d'âge, et qui vont être impactées par les ZFE.

ouais mais la petite citadine de 15 ans d'âge elle coute pas 15000€ c'est sur ce point que ça me surprend en fait. elle a beau être pas chère, dans l'absolu c'est le même prix qu'une thermique entrée de gamme avec tout en moins bien sur le papier.

mais tant mieux !

En deuxième voiture je pense qu'elle est génial. Le prix est aussi sympa.
 
n'oubliez pas le prix quand vous parlez de voiture.

En thermique entrée de gamme t'as quand même pas beaucoup mieux. Un peu mieux mais moteur bruyant, pas de boîte auto, la vidange régulièrement, et le prix de l'essence.

En LOA ou avec crédit ça revient pas si cher une Spring. Et quand ça va arriver en occasion, ça partira vite également.

En soit, si tu prend pas l'aspect CO2 et ZFE la Spring a peu de sens économiquement je suis d'accord

On pourrait aussi penser que pour une vieille qui va faire des trajets de 5km une Ami ou un Twizzy suffiraient mais bon les mentalités sont pas prêtes.

 De quelle thermique on parle ? Une Panda , qui est de la taille de la spring , ou d'une Clio ?  
Apres il y a pour certains d'autres aspects que juste le coté transport d'un point A à B.  Le confort ou l'espace à bord par exemple. Et je parle pas de la securite ( crash ?) . D'ailleurs pour le Twizy ou Ami ces points la sont carrement absent . Mais bon la sécurite ca reste encore trop largement une contrainte ( dictature c'est à la mode)  faut croire pour les mononeurones francais qui roulent. Encore ce matin 2 conducteurs avec clairement leur smartphone en main ...dont l'une à bord d'une AMi d'ailleurs ( encore tres rare chez moi ) pour qui clignotants ou  stop sont pas connu de son vocabulaire ( suis meme pas sur qu'elle a remarqué qu'en coupant la route elle est passée à 2 doigts d'un vol plané en AMI !! ).

Suite au discussion d'hier, je vais aller voir un Hyundai Kona en full électrique pour voir ce que ça donne
 
Il y aussi le MX-30 d'intérssant mais l'autonomie est vraiment plus que limitée

Pour la Spring, la comparaison doit se faire avec des véhicules type Twingo. Et sur ce genre de bagnoles, en entrée de gamme c'est quand même très dépouillé.

Il y a 2 ans pour 15 500€ j'aurais pu avoir avoir une Swift boosterjet 110 ch (qui n'est plus au catalogue) de finition intermédiaire, ça reste largement au-dessus d'une Spring à tout point de vue.