Reprise du message précédent :

Elle n'ont pas assez d'autonomie pour faire Cancale-Colmar et sont donc inutilisables, fin du débat, tu m'as convaincu.

 
Toi, tu m'as convainvu que tu ne lis que ce qui t'intéresse et donc ne fait pas avancer le sujet  
Mais arrêtez de polluer avec vos trolley bus qui ne polluent rien d'autre que le paysage. On n'utilisera jamais ce système pour les voitures.
 
Par contre, la recharge par induction sur des parties de 4 voies ou autoroute permettrait de ne s'encombrer que de peu de batterie.
 
 

OK, changeons de sujet. Leaf 1, Prius 0.

Je reçois périodiquement des mails de Tesla, je vais finir par craquer.
Pour m'assurer de l'autonomie j'aimerais faire un essai sur un week-end d'un Bordeaux-Lyon A/R ou Bordeaux-Le Havre.
Si ça le fait, je ne vais pas pouvoir résister longtemps je pense.

Hm, pour autant de km tu vas être obligé de recharger au milieu non ?

Bah tu fais un pause (plutôt deux) à un supercharger environ 30min, le temps de faire pipi et prendre un café pépouze, et c'est reparti.

Bordeaux-Lyon je sais pas, mais Bordeaux-Le Havre c'est jouable, avec un maillage qui permet de faire Bordeaux-Saintes-Nantes-Rennes en supercharger. Après Rennes faut serrer un peu les fesses, je ne sais pas quand Tesla installera un SP à Caen. M'enfin dans le pire des cas le Ikea qui est sur le périph sud de Caen a une borne de charge rapide pour finir le trajet.
Bref, si on a la possibilité de rajouter le temps de la charge/repos à son trajet en anticipant, c'est d'hors et déjà jouable.
EDIT : on peut aussi faire la même par Tours-Le Mans j'imagine.
EDIT² : ah oui non vaut mieux faire Tours-Le Mans en terme de kilométrage.

Le jour où faire le plein d’électricité sera aussi rapide que celui d’essence, les voitures électriques seront compétitives. Des chercheurs de l’EPFL ont trouvé la solution pour y parvenir sans faire tomber le réseau: le stockage intermédiaire.
 
source:
 http://www.enerzine.com/1036/19023 [...] lein+.html
 

Achat d'une gazoutmobile pour bénéficier des 3,7k€ de superbonus  
Attendre un an  
Se faire changer les conditions d'octroi du superbonus en 2017  
 
 

Sinon changer la batterie à la borne

Heureusement que des chercheurs ont bossé dur dessus pour nous sortir qu'on pouvait mettre des batteries intermédiaires... C'est vrai que personne n'y avait pensé dans le monde.
 
Et ça ne règle pas le problème que recharger trop vite une batterie provoque une forte chauffe et l'use.

La question est aussi : quand vont-ils aussi inclure les "vieilles" voiture essence dans le dispositif...

 
 
y en a qui ont essayer et ils ont eut de problèmes !!!!

ouais, parce que je trouve ça débile de mettre que les diesel, cette monomanie des pouvoirs publics...
en 2009-2010 => ce qui compte c'est le CO2, plein bonus pour les diesel, les essences à la casse
2015-2016 => ce qui compte c'est les particules, les diesels à la casse

alors que ça devrait être "les vieilles caisses polluantes à la casse" point...

et puis j'ai une essence de plus de 10 ans à refourguer

pareil c'est pour ça que j'ai trouvé un gazout pas cher pour faire x3/x4 avec le superbonus dans un an et la gen3 des tesla/bmw

Touche pas à mon essence de 1995 elle a la pastille verte  

 
parce-que le diesel émet plus de polluant, mauvais pour la santé public que l'essence.
 
c'est l'oms qui le dit  
 

le réchauffement climatique est pas terrible non plus pour la santé de milliards de terriens vivant sur des littoraux
vs des polluants pour des milliards de citadins, choisir entre les deux, c't'un peu stupide, faut limiter tous les types d'émissions pas juste une source prise au hasard...

 
 
c'est pas pris au hasard , le diesel tue , même new delhi à interdit tous moteur diesel au centre ville , aucune capital européenne est allé aussi loin.
 
après 20 ans de diesélisaton   du parc automobile , on commence a peine a prendre conscience des effets sur la santé .
comme pour l'amiante ,résultat 100 000 mort estimé.
 
40 000 pour le diesel estimé en France  

je suis pas en train de diminuer la dangerosité du diesel, juste de remettre en cause le relativisme : dans les faits, le réchauffement climatique fera aussi des millions de morts, et dans pas si longtemps...

Des pneus sont à l'étude depuis plusieurs années pour ça. C'est amha la vrai revolution de l'auto électrique. Avec un système d'alimentation des modules de charge par du solaire / eolienne / dynamo. C'est le futur.

Pour la pollution du diesel le fait est qu'un diesel récent rejete moins de NOx, particules fines & co qu'un essence récent. Les injections directes c'est hyper nocif pour l'être humain, mais on va taper pendant 10 ans sur le diesel avant de faire machine arrière, bref comme c'est déjà ce qu'on fait...

Machine arriere sur le diesel ?    
 
Sinon, nous en parlons moins mais les particules liés au frottement telles que celles qui proviennent des plaquettes de freins font également beaucoup de particules, y compris sur vehicule electrique.

C'est une façon de Parler, je veux dire que dans 10 ans on sera de nouveau entrain de taper sur les essences, dans 20 ans ça sera sur les électriques à cause de leurs batteries polluantes, etc...

http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

 
les pneus ça pollue

Lassé de lire et entendre tout et n'importe quoi au sujet de la voiture électrique, j'ai essayé de rassembler tous les arguments dans un article de fond
 
Prêt à lire vos commentaires...

Bon article car tu pèses le pour est le contre et dépassionne le débat, mais je trouve que tu fais quelques raccourcis dans le "Vrai ou Faux" :

Une voiture, ce n'est pas que pour les trajets quotidiens, le train ça ne permet pas d'aller partout. Au quotidien, je marche et je prends le vélo, le week-end ou en vacances, une voiture électrique (hors Tesla) ne pourrait pas remplir mon besoin.

Dire que 90% des trajets font moins de 100 km, ça ne veut pas dire que 90% des gens ont besoin régulièrement de plus de 100 km d'autonomie.

La voiture électrique c'est quand même la défense du modèle "Maison en banlieue avec prise perso pour recharger", pas un modèle de "vertu" point de vue écologie.

Là, tu es en train de reprendre le mythe du mode "B" qui fait gagner de l'autonomie. En électrique comme en hybride, l'énergie récupérée en frein moteur, c'est bien souvent de l'énergie dépensée en trop juste avant. Le rendement "alernateur"-> charge de la batterie -> décharge de la batterie -> moteur électrique doit être inférieur à 50%, c'est moins pire que sur une thermique où l'on récupère 0%, mais c'est toujours pas optimal.

Il aurait fallu comparer ici le prix de revient de la location + recharge d'une Zoé face à une Clio essence et diesel, mais avec un litre de diesel à moins de 1€ et un 1.5dCi qui consomme en moyenne utilisateur moins de 5L/100kms, je doute qu'une Zoé soit rentable.

Sur la leaf, le pack batteries 24kWh est à 5900€ avec garantie 5 ans/100'000km.

Si on fait le calcul sur 10 ans et 200'000km (on suppose donc que les batteries seront mortes après 100'000km), on a 11'800€ de batteries et 6'000€ en électricité avec un rendement de charge de 80% (tarif à 0.15 cts/kWh) et 150km parcouru avec les batteries chargées à 100%.

L'équivalent en diesel à 1€/L et 5L/100km donne 10'000€ en carburant.

On pourrait penser que le diesel est plus économique de 8'000€ mais j'ai pris des données désavantageuses pour l'électrique (batteries mortes après 100'000km, prix électricité tarif-plein, rendement de charge de seulement 80%) et aucune subvention ou réduction de taxe.

Faut quand-même espérer que le Français moyen ne réfléchit pas qu'avec son portefeuille (comme un homme ne réfléchit pas qu'avec sa bythe ) sinon personne n'achèterait de rolex, de yaourts Danone ni de produits bio, puisqu'il existe des alternatives moins chères.

Et le paramètre environnemental rentre dans l'équation, même si certains ont des doutes

Merci pour la comparaison, j'avais jamais regardé le prix des batteries de Leaf, ça reste raisonnable, même si ça fait bizarre d'avoir un budget plus important pour la batterie que pour l'électricité.
 
On voit également que face à un essence 6,5L/100 kms avec un litre à 1,25€, l'avantage économique du thermique n'existe plus.
 
Par contre 200 000 km sur 10 ans avec uniquement des "petits" parcours, je trouve toujours pas ça très écolo
 
Je ferai les calculs avec la Zoé en mode deuxième voiture, avec 12 000 km par an.

La question était purement économique, je roule en hybride essence alors qu'un diesel qui pollue plus localement me coûterait un peu moins cher.
 
La Rolex c'est du luxe, et les yaourts Danone, pas sûr que la qualité soit meilleur que d'autres, c'est pas une supère analogie avec la voiture électrique. Par contre les produits bio, je trouve que c'est un meilleur parallèle : on estime que le surcoût est compensé par un moins fort impact sur l'environnement et la santé.

Exact  

 
Oui, c'est inévitable, je crois. A moins de faire un article de 12 pages, mais par rapport à la cible que je vise, c'est pas approprié.
 

 
Ce que je veux dire par là, surtout, c'est que diviser par 4 l'autonomie par rapport à une thermique donne l'impression que c'est catastrophique et insuffisant alors que dans la plupart des cas, selon les stats, il n'en est rien.
 

 
Oui, ça j'ai oublié de le mettre. Je ne crois pas du tout à la voiture électrique pour celui qui habite en appart' sans garage.
 

 
Non, ce n'est pas ce que je dis (ou voulais dire). Je sais bien que la récupération au freinage est plus symbolique qu'autre chose. Mais je trouve que globalement, le comportement et les infos du tableau de bord d'une électrique incitent à l'éco-conduite. Les voitures thermiques modernes ont toutes un affichage de la conso instantanée et de l'autonomie restante, mais ça n'a rien de comparable avec ce que je ressens en conduisant une électrique.
Un peu comme twitter : la limite des 140 caractères t'oblige à être concis et clair. Là, si tu veux rentrer, tu fais gaffe, et l'ODB t'incite à ça.
 

http://www.lalsace.fr/actualite/20 [...] -en-alsace
 
 

Jancovici et Granjean au Sénat pour causer de la mobilité.
A 1h03'30, deux slides sur la voiture électrique :
 
http://videos.assemblee-nationale. [...] 78f26cdccf
 
qui montrent que EN FRANCE, le véhicule électrique a un impact très positif sur les émissions de CO2, en tenant compte bien sûr de la fabrication de la voiture (et des batteries)
 
L'électrique est rentable "écologiquement" (sans même parler des Nox et particules fines en ville) par rapport au thermique à partir de 25.000 km.  
 
Sur toute la durée de vie du véhicule (150.000 km), l'électrique émet 9tCO2eq contre 22tCO2eq pour le thermique.

OK, je précommande une Tesla 3 alors.

Je venais poster cette vidéo mais je vois que c'est déjà la cas.

roulé en i3 hier, c'est vraiment très très sympa comme caisse.

Ah ouais. Le concept de "sympa" est très subjectif, alors.

évidemment, pour d'autres, ce sont les voitures de kékés qui font du bruit, chacun son truc...

 
en tout cas j'ai suivi un gros con qui en avait une, ça grille bien les feux rouges
 
ça avait l'air de marcher correct
 

 
ouais c'est globalement de la merde, la reprise à 180 est poussive avec une caravane

Perso je n'aime pas, c'est trop petit et l'entre 2 portes a une grosse boursouflure ou l'on peut se cogner la tete en montant.