Reprise du message précédent :

Effectivement dans l'état actuel de la techno je dirais oui... Sauf à se balader avec 90kWh de batterie.

 
300km d'autoroute par jour pendant de petites périodes, tu vas aussi croiser des chargeurs, c'est inenvisageable de charger autrement que chez toi ?

 
Personnellement je pense que les clients vont être surpris du WLTP réel tellement BWM à publié n'importe quoi en Europe.
 
"BMW i4 unveiled with 590 km (WLTP) and up to 300 miles (EPA) range"
https://www.bmwblog.com/2021/03/17/ [...] les-range/
 
Cette équivalence WLTP <> EPA n'est juste pas possible.
Donc comme ils indiquaient "WLTP best case" on devrait être à 300km, route sèche, le vent dans le dos au printemps sans clim à 21° ext.

Un nouveau joueur qui entre dans le game : https://www.leparisien.fr/high-tech [...] JTKXJ4.php
 
Attendez vous à avoir un nouveau modèle annoncé tous les mois

 
Non non pas du tout, c'est simplement le fait de pouvoir charger la voiture en une nuit à domicile histoire d'être tranquille, il m'arrive souvent d'avoir à programmer des rendez-vous le soir pour le lendemain par exemple, j'ai besoin de souplesse d'utilisation et j'avoue avoir un peu peur des délais de charges ainsi que du réseau de chargeurs qui semble encore un peu pauvre, en fait j'ai du mal à appréhender l'utilisation au quotidien dans mon cas qui semble limite pour l'utilisation d'un VE et du coup je flippe un peu.  

Et y’a une raison pour laquelle tu t’achètes pas une Tesla plutôt qu’un prototype BM ?  

 
J'avais commencer à regarder la TM3 mais j'ai un problème avec le design, un ami m'a fait essayer, c'est super convaincant mais il y a un truc qui me chiffonne dans le look et à mettre autant de pognon dans une bagnole autant être pleinement satisfait.
 
J'ai déjà eu deux séries 4 BMW, le design, le niveau de finition, tout me va, et en plus j'ai de bons rapports avec ma concession pour négocier, du coup les 10k de différence entre une TM3 performance et la I4 M50 sont justifiés sur le papier à mon sens, même si je commence à douter depuis que je suis sur ce fil, d'un autre coté je suis là pour ça.

 
Oui la batterie ne fait "que" 80kWh et l'aéro c'est pas vraiment comme une Model 3 toute arrondie.

Je partage ton analyse et moi aussi j'envisage de remplacer ma 430d par une I4 (version propulsion du pauvre ).
 
Tesla a clairement un avantage concurrentiel avec son efficience et son réseau privé de chargeurs (Pour moi, la conduite autonome est une chimère et ne sera pas atteinte de mon vivant, cela ne fait donc pas partie des avantages Tesla)
 
Pour le moment et pour mon usage, j'estime que ça ne compense pas les manques de cette marque sur la finition, le manque d'options (pas de feux de route matriciels, pas de HUD, pas de hayon ), une vision "tranchée" de l'automobile (pas de compteur sur une TM3, pas de carplay/android auto) et une certaine "jeunesse" dans la conception d'une automobile (les utilisateurs se plaignent de la gestion automatique des phares et des essuie-glaces - un comble pour un constructeur qui ambitionne de fabriquer une voiture entièrement autonome ).
 

 
L’i4 est meilleure sur tous les plans si on excepte les superchargeurs et l’autonomie légèrement meilleure mais c’est inutile en pratique car il faut quand même s’arrêter sur des longs trajets en m3.
 
Et avec ce genre d’autonomie on a quasiment jamais besoin de superchargeur en usage quotidien.
 
Pour tout le reste c’est mieux : finition, hayon, waze.
 
Reste une inconnue la fiabilité. Chez tesla c’est très moyen. Sur une bmw électrique, je n’ai pas assez d’informations malheureusement.
Faudrait voir des retours sur l’i3.
 
Bmw a quand même l’avantage d’être assez pionnier comparé à d’autres marques allemandes. Ils ont commencé tôt avec Nissan et Mitsubishi. On peut leur accorder le bénéfice du doute.

 
C'est quoi les problème connus de fiabilité chez Tesla ?

 
Ceux soulevés par Doug par exemple  
Des grincements, des factures que j’ai vu sur des forums me font peur

Un grincement je classerait plus ca en pb de qualité que de fiabilité.
 
Ca prend 1h de MO à régler. Et a visiblement été réglé post 2020 mais difficile à vérifier car il faut attendre quasi 80k km pour le voir.

 
Des EGR HS, une chaine de distrib qui lache, des connecteurs de feu qui brulent par contre c'est deutsche qualitat  

 
L'i4 c'est une gamme au-dessus. Premier prix 60000€, 50% de + qu'une Model 3.

 
Pour moi c’est la même gamme  
Premium berline segment D
 
C’est juste que tesla fait des prix de généraliste (en entree de gamme) en rognant sur la qualité  
 
Mais le problème est encore pire sur les modèles du dessus car on garde la même finition mais on a un véhicule au prix élevé ou équivalent bmw.
 
C’est totalement réducteur de dire que tesla se resume au model 3 à 35k

Bah le pb c'est qu'entre la M3 à 35K et celle à 60K il n'y a justement aucune différence de qualité, juste de meilleures performances.

 
C’est justement ce que je leur reproche  

Parceque tesla n'est pas Premium. D'ailleurs quand la Mégane va arriver au même tarif ....

Il n'y a pas de M3 à 60k, c'est 53, ça fait 17k de différence pour une bien plus grosse batterie et des options actives supplémentaires, donc non, pas simplement une question de puissance  

Pour 60k tu as la TMY qui règle le souci de hayon déjà.

Ne cherchez pas, Tesla ce ne sera qu'une question de goût car quel que soit le segment le rapport prix prestation est TRÈS largement au-dessus de n'importe quel autre constructeur.

Et l'argument Waze je l'ai tenu jusqu'à avoir une Tesla. Android Auto est une solution merveilleuse, car les constructeurs ne savaient pas faire de solutions GPS correctes jusqu'à Tesla, je vous garantie désormais qu'il m'est devenu inutile (j'avais anticipé en prenant une tablette Android + support tellement j'étais accro, et au bout de 3j j'ai laissé tomber), et qu'au contraire, j'ai gagné en stabilité/facilité/souplesse d'utilisation, car AA bug beaucoup plus que le système Tesla (et j'ai eu plusieurs AA et plusieurs tels différents) problèmes de conflits bt/aa ponctuels ou réguliers, etc...

2 systèmes séparés, je revis.

Seul truc qu'il me manque, l'intégration des adresses des contacts dans le GPS Tesla, mais je m'en passe

Ça dépend où le « pas de TM3 à 60k »
En Belgique, la LR est quasi a 60k euros, pas de bonus.

 
Clairement :  
 

 
Faut arrêter de parler des tarifs avec prime déduite, ce n'est pas représentatif

C’est même 57970 avec les frais de dossier en réalité. Quasi 60k euros si tu prends l’intérieur blanc donc

On vous laisse acheter les TM3 FR d'occasion a bon prix

 
C'est clair... le filon achat de SR+ en France avec bonus et reprise au bout de 6 mois au prix d'achat par les boites Danoises, ça marche pas mal apparemment...

ça y est j'ai ma zoé depuis hier    
Bien content malgré quelques "petites" déconvenues à la réception ...
 
- 16KM au compteur, et tapis de sol avec des traces de pieds... pour une voiture neuve ça fait tâche, à se demander s'il ne l'on pas faite essayer    
- un (tout petit) poc sur le par choc à l'avant. donc obligé de la ramener pour passer en carrosserie... fait chier bordel, ils pourraient faire gaffe en les transportant    
- le joint de vitre avant conducteur extérieur à aussi une trace, comme si un truc avait frottait contre ... à remplacer aussi.
 
 
Bon bref à par ça elle roule bien, l'autonomie me semble très correct pour ce que l'on a fait.    
 
Par contre j'ai une question, j'habite à la montagne, donc pneus neige obligatoire...
Sur mes précédents voitures j'ai toujours eut un jeu de jante et pneu hiver en plus. Au pire ça allumait un petit voyant sur le tableau de bord.
 
Sur la zoé c'est pareil ou le fait de ne pas avoir de capteurs tpms c'est vraiment contraignant sur les nouveau model ?  
 
 
Petite photo du monstre    

 
Feloches    
 
Gaffe à l'autonomie qui va en prendre un petit coup avec les pneus neige...

Pas d'accord avec cette affirmation, ça dépend de ce que tu mets dans "prestations" pour une voiture (cf mon précédent message).

attention, si ça parle encore de sièges chauffants et d'infotainment, j'alerte

Tu as tout à fait le droit de mettre le bling-bling en haut de ta liste des prestations attendues, mais tout le monde n'est pas dans ce cas  

Chacun son truc !

ou

Sachant que Bill Gates roule en Taycan
 
https://www.inc.com/jason-aten/bill [...] tesla.html

C'est moins grave que de planter la voiture et de toute manière c'est obligatoire now...

Feloch !
Pour ma leaf j'ai un jeu de roues neige et été.
J'ai pris sur allopneus avec capteur pressio.
Euromaster a fait le montage + prog et j'alterne entre les deux sans devoir reprogrammer la voiture

 
Le problème est que ce sentiment premium s'arrêt au premier grand voyage quand tu restes bloqué 30min avec ton sandwich sodebo derrière une MG qui charge à 100%

 
C'est certain    
 
C'était pour info    
 
J'ai constaté une différence pas si petite que ça entre des pneus pourri (question efficience) et de bon pneus sur ma Zoe, environ 0,3 kw/h/100km.

soit 3wh/km

Ça le fait sur une thermique donc aucune raison que l’électrique y échappe mais bon avec le cumul du froid donc chauffage donc consommation…
En tout cas j’aime bien la dernière pub pour la zoe qui cible les jeunes

T’as le temps cela dit de t’émerveiller sur les joints de porte coupés au laser et ajustés au micron  

Et de regarder netflix sur Android auto pour patienter ? ah non c'est pas supporté

 
La perf c'est 60K€, il y a 3000€ de bonus mais ça veut dire prendre la couleur de base, l'intérieur de base etc.

Alors que la liste de l'équipement de base de la i4 chez bmw à 60k€ est impressionnante ?  
Peut être un bug sur leur site web mais ils osent mettre un compte tour