Reprise du message précédent :

 
Mais du coup il faut quand même trouver les 35 milliards ailleurs, pour le budget.
 
Il me semble qu'en Belgique il y a déjà une sorte de vignette assez chère pour toutes les voitures, non ?

 
72.6kwh pour 470km WLTP (d'après le configurateur) c'est quand même un mauvais signe pour l'efficience d'après moi
 

 
Elle est pas trop mal équipée mais quelques détails en moins qu'une SR+.
Par exemple rien que la pompe à chaleur et la possibilité de préchauffer la batterie c'est +1.5k€ sur la Ioniq.
 

 
Oui je comprend. Mais de mon point de vue avant de taxer plus on pourrait déjà éviter de dépenser plus que ne rapporte les taxes existantes. Après si on généralise ce principe d'utilisateurs payeurs c'est mal barré pour mal de chose dans les finances publiques  

Oui genre le bonus malus, le malus est payé par des Ferraris et Lambos qui roulent 100Km par an...

Réponds leur que ton futur cancer du poumon aussi ça sera grâce à eux

clair... 20 kWh de plus que la Model3 SR+ pour 22 km WLTP de plus

Ce sont très majoritairement les impôts locaux qui paient cet entretien de toute façon

Non mais tu baisses la TICPE de 5%, et tu crées une taxe sur les pneumatiques.

Après, que le carburant fossile serve à financer les aides aux entreprises et le RSA je m'en fous, je n'en profite pas. Quant au financement de la transition écologique, ouais normal, tu balances du CO2 dans l'atmosphère, tu contribues à décarboner le reste

Ah mais je suis totalement pour le principe d'utilisateur payeur, au-delà du filet de sécurité sociale genre RSA, AM, retraite & co

Le problème en France c'est qu'il y a une galaxie entière d'aides diverses et variées, qui profitent aux uns en faisant payer les autres.

Je suis pour le kilo de viande à 50€, non subventionné par la PAC. Vivent les légumes et les protéines végétales, une bonne bavette le dimanche ça suffit. Mort au McDo qui profite à mort des subventions de l'Europe ²

Ah mais je suis totalement pour le principe d'utilisateur payeur, au-delà du filet de sécurité sociale genre RSA, AM, retraite & co

Le problème en France c'est qu'il y a une galaxie entière d'aides diverses et variées, qui n'ont rien d'universel, profitent aux uns en faisant payer les autres. Les aides universelles sur le principe de l'assurance imprévu et de la prévoyance, c'est très bien. Mais quand c'est des aides pour un secteur particulier, bah non quoi. Si un secteur n'arrive pas à survivre, c'est qu'il est saturé ou non nécessaire à la société

Je suis pour le kilo de viande à 50€, non subventionné par la PAC. Vivent les légumes et les protéines végétales, une bonne bavette le dimanche ça suffit. Mort au McDo qui profite à mort des subventions de l'Europe ²

T3SR+ pèse 1650 kg
Iconiq 5 70kwh 4RM plus de 2 tonnes...
 
article fr https://www.automobile-magazine.fr/ [...] ai-ioniq-5
 

Donc en fait c'est une brique, plus chère, moins bien équipée et qui malgré une grosse batterie ne fait pas mieux niveau autonomie
 
quel dommage quand même...

Une citadine avec 800km d’autonomie pour bientôt ?
 
https://www.google.fr/amp/s/www.clu [...] nomie.html
 
800 volts
Recharge 150km en 5 min
35000$
 

BYD ils ont une voiture homologuée en Europe déjà ?

 
Le "problème" c'est que les 22km en plus c'est pour la Ioniq 5 2RM.
La 4RM et grosse batterie c'est 16km de moins qu'une SR+ et on pourrait aussi rajouter que la SR+ maintenant c'est plus 1745kg avec les batteries LFP
 
Pour moi il y a quand même un loup niveau efficience depuis le début avec ces Hyundai alors que leur Kona/E-niro sont plutôt bien placée de ce point de vue.
 
Heureusement, elles ont l'air de charger vite.

 
Non mais ils ont une usine de bus en france. Ca peut aller vite

ouais mais sur ce point, s'ils avaient un gros réseau genre Supercharger comme Tesla, ça serait intéressant, mais là bas cet argument tombe un peu à l'eau je trouve
 
Bon la charge reste rapide sur beaucoup de bornes, mais bon c'est dommage de faire des bagnoles capables de charge à 800V mais de pas avoir l'infra derrière  

 
Il n'y a pas vraiment de rapport, les bus c'est vraiment basique.

Je suis en route pour tester la TM3 sr+ sur mon trajet quotidien 380km affichés a 90% de charge on va voir avec la fin des vacances je vais rouler un peu, ce soir au retour, 30km consommés pour 32 effectués j'ai une conduite WLTP compliant .ca c'était 420km si c'est tenu c'est pas mal

C'est du WLTP officiel ? Lors de la présentation c'était des chiffres "environ XXX km" donc j'avais supposé qu'ils n'avaient pas encore passé les tests.

Sur leur site et les dernières documentations cela semble être les chiffres officiels.
 
58kWh - 2RM = 400 km
58kWh - 4RM = 362 km
73kWh - 2RM = 470 km
73kWh - 4RM = 432 km
 
Dans la doc FR pour la version AWD en édition limité il y a même un peu plus de détail :

OK

Il n'y aurait pas aussi une marge importante prise sur les batteries (sur les buffers)? Vu les problèmes qu'il ont eu sur les Kona, ce ne serait pas étonnant. Et ils partent sur une toute nouvelle plate-forme, ça peut inciter à être prudent aussi.

2RM suffiront très bien, c'est clair que la transmission intégrale ça bouffe de l'efficience

Ce qui bouffe de l'efficience, c'est aussi de peser 10% de plus qu'une Model Y pour un espace plus petit

 
Le deuxième moteur plutôt que la transmission intégrale
 
Après la différence était moins notable entre une Model 3 LR RWD (600km quand elle existait) et  Model 3 LR AWD (560km à la même époque). Cela faisait 7% de poids en plus 7% de WLTP en moins.

De quoi relancer le rail.

 
Le poids du moteur en plus oui comme disent les autres. Mais il me semble que Tesla arrive à optimiser le truc en mettant 2 moteurs différents, optimisés pour différentes phases de conduite (genre traction sur autoroute, propulsion en ville, qqchose comme ça).

Oui il y a 2 types de moteur sur les TM3 et les Model S/X depuis 2019 (Raven).
 
Induction pour avoir de la puissance à basse vitesse et synchrone à aimant permanent pour l'efficience.
 
Sur la TM3 le moteur efficient est à l'AR et c'est le moteur quasi exclusivement utilisé par les version AWD sauf coup d'accélérateur ou besoin de reprendre de l'adhérence où dans ce cas le moteur AV entre en action.
 
Sur la TMS ce moteur est à l'avant mais je ne sais pas comment ils gèrent la répartition de la puissance.

 
Mouais je pense pas que ca soit plus simple à fabriquer haha
Il y a beaucoup de normes et en plus c’est « scandaleux » pour une ville d’acheter chinois donc ils doivent redoubler d’efforts si ile veulent en vendre je pense.
 
A paris, ils n’en veulent pas par exemple. Ils préfèrent les bollore avec batteries bouillantes. Faudra voir si ca finit pas comme Autolib cette histoire.
 
Byd a choisi de commencer par l’australie, donc il leur en faudra pas beaucoup pour s’adapter à notre marché.
 
Des startups plus petites ont réussi à immatriculer.

Il y en a partout en europe des bus BYD. Mais un bus c'est un machin gigantesque, aucun pb pour caser les batteries où tu veux, à part ça c'est une structure parallélépipédique basique, du contreplaqué de partout, pour le poids t'es pas à une tonne près, etc., ça simplifie beaucoup la conception.

Pour participer régulierement à des appels d'offre de collectivités/villes/régions, ils achetent chinois sans problème. Le made in France c'est sympa pour la com, mais dès que ça devient sérieux, ça préfère payer 2-3 fois moins cher

 
T’es dans quelle région ? C’est peut-être le cas dans des régions plus modestes mais je n’ai pas encore vu de bus chinois chez IDFM.

Je parlais pas des bus. En général.  
Après peut être que sur certaines filières il y a une préférence nationale, mais bon sur la mienne il est censé y en avoir une mais elle est restée dans les articles de presse et itw

 
Un gros opérateur de bus régional (la Savac) basé dans mon bled mais qui opère dans toute l'IdF possède des bus BYD... c'est privé mais ils font des missions de service public auprès des collectivités.

http://www.avere-france.org/Site/A [...] le_id=7979
Étonnant de ne pas voir la Kona dans le top 5.
L’id3 continue de faire un petit bide

OK en tout cas jamais vu. Pourtant je vais souvent a chevreuse  
Ils ont des vieux coucou là bas
Peut-être des bus non financés par la région.

Citadine + autonomie de 850 km + 0 a 100 en 3s + prix de 35,000 €    
Waou, la cible est vachement large  

Sinon il y aussi la version cabrio de la VE la plus vendu en Chine qui a été présenté à Shanghai
 

 
La version standard c'est 4k€ pour 9.3kwh - 120km (NEDC) ou 5k€ pour 14kwh - 170km (NEDC)
 
A priori ils vont l'importé en Europe sous peu mais les rumeurs donnent plutôt un prix débutant à 10k€.

 
Coupain de vallée alors    
 
Ils ont de tout, du chinois comme du Merco. A tel point que je me suis demandé d'ailleurs quelle était leur politique en matière d'achats...

 
Bonus déduit c’est quasiment le même prix qu’une clio initiale  
Ca m’intéresserait pour aller dans le sud sans payer de carburant ni d’aller aux bornes aux tarifs honteux  
 
Paris Marseille ou Bordeaux Le Havre (il parait que c’est chaud en telsa )
 
En tout cas, avec une voiture comme ça plus besoin de superchargeurs presque sauf urgence. Je pense que ces bornes n’auront pas autant de succès que stations services dès lorsque les autonomies vont grimper.

J'attends le premier crash test d'un véhicule a batterie structurelle chinois et la boule de feu qui va avec....

+1 je me demandais si j'étais le seul que ce truc avait fait tiquer    
 
Déjà que les feux de ve sont plus durs à éteindre apparemment, avec de la batterie dans la structure ça risque d'être un beau piège.
 
J'ai pas trouvé les dimensions par contre. Dans l'article que j'ai lu ils parlent de citadine, puis de compacte ce qui n'est pas du tout la même chose. Mais peut être que c'est l'adjectif compact, la formulation n'est pas très heureuse.