Reprise du message précédent :

tu plaisantes quand même

Question de néophyte : le passage à l'arrière du moteur, je suppose que ça flingue la taille du coffre?

Ben ça dépend

en therie oui, après un motoreducteur elec c'est beaucoup moins encombrant qu'une chaudiere, par contre faut agencer tout ça avec la batterie

Les 800L de la Model S grande berline coupé et les 400L de l'id 3 berline compacte en témoignent : c'est une véritable catastrophe

Sans compter sur l'habitacle de cette dernière aussi spacieux que celui de la Passat dans une voiture au gabarit de la Golf, un véritable scandale

Évidemment que non vu qu'il est placé en partie sous la banquette arrière, entre les roues tout bêtement.

 
Essentiellement de "la ville".

Désolé de poser la question mais quand je vois le coffre de la Mondeo SW hybride, je me dis que tout à l'avant, ce n'est pas si mal!  
 
Mais si c'est bien mieux intégré sans perte de volume utile, c'est parfait!

Pas bien compris ta référence ? La mondeo est une cata niveau coffre, et pourtant tous les moteurs sont à l'avant, il en résulte d'une mauvaise intégration de la batterie. Bien mieux réussi sur la Passat par exemple, par contre.

Mais là c'est de la technologie transitoire faite avec les moyens du bord pour répondre à une demande urgente de la législation...

Faudrait élaborer un peu quand même. Le seul avantage de la propulsion en ville est un rayon de braquage parfois plus court.

Dans l'absolu en conduite normale on ne sent pas la différence avec une traction. J'ai eu les deux et franchement les défauts de la traction sont le retour de couple dans le volant quand t'ecrases la pédale, le rayon de braquage (parfois) et l'accroche à l'accélération. Bref ça se voit en conduite sportive et ça devait être 1% de mon temps de conduite, même quand j'avais des coupés sportifs.

Relis bien. Je n'ai jamais particulièrement parlé des avantages à la conduite, hein.

mais de quoi tu parles alors, c'est ça que je comprends pas depuis le début de cette conversation

L'usure des pneus mieux répartie  

Mais c'est logique
A la conception il faut faire une prop direct, parce que les 1000Nm instantanés en électrique c'est vachement plus safe tout a l'arrière

Sur l'ID.3 / Model 3, aucune perte

Je parle de l'extrême simplicité et de la totale avantageance de concevoir un VE avec tout à l'arrière ! Pourquoi surcharger la direction  ?  Je répète que la seule raison d'exister des moteurs à l'avant, de conception plus complexe, c'est la question de la répartition des masses...

Et quand on regarde de plus près  : vous avez déjà vu des voitures à moteur arrière en traction avant uniquement ? Et pourtant l'inverse y'en à a la pelle, malgré la complexité de la transmission, y'a peut-être une raison... En gros  : il y a, même dans le thermique, bien plus de propulsions que de tractions, où que se situe le moteur.

Et PressurE, quand y'a autant de couple y'a aussi un moteur à l'avant, hein    

d'accord mais en pratique dans le monde réel c'est quoi le soucis

Mais quel souci ?  

On reprend calmement. On part de là :

 
Puis:
 

 
Donc concrètement quelle est cette « différence «  que tu sens « vraiment » mais qui n’est pas liée à la conduite ?

Ce debat traction contre propulsion est pourri, tout le monde sait que le AWD est meilleur.    
 
La traction ca patine (je le sens sur ma voiture) et la propulsion ca glisse en tête à queue.
 
Et je pense que dans les citadines, il n’y a pas la place de faire un moteur arrière sans amputer sévèrement le hayon.
 

Mais non, là tu mélanges tout  

J'ai trouvé que la réactivité et la maniabilité de la caisse ainsi configurée s'en ressentait, mais ça, ça reste subjectif, lié à la perception de chacun, à l'expérience, et probablement à la manière de conduire.

Pour le reste c'est objectivement que je dis que c'est concep... Oh merde hein  

 
celui de la zoé

Elle n'a aucun véritable gros souci en particulier, mais ce N'EST PAS CE QUE J'APPELLE UN VE ABOUTI  

Elle pourrait être encore plus spacieuse, efficace, maniable, accessible mécaniquement, avec moins de défauts stupides, tout en restant contenue dans un même volume.

L'ID3 pour moi est déjà infiniment plus aboutie. Plus même qu'une Tesla, qui, je le trouve, n'est que moyennement adaptée au marché européen.

 
Ouais alors l'id3 aboutie, comment dire. C'est pas le mot qui me serait venu à l'esprit spontanément en parlant de cette voiture    
 
(Je vois ce que tu veux dire hein, architecture toussa. M'enfin quand même, elle est bourrée de bug jusqu'à la moelle. Elle sera probablement aboutie un jour.)

Sinon le coffre de la id3 n'a rien de spécial, il est dans la moyenne de la catégorie, une 308 qui a la même longueur fait 420 dm3 par exemple et 0 coffre à l'avant. La Zoé avec 18 cm de moins fait près de 340 dm3.

 
L’id3 est encore plus mal conçue que la Zoe à sa sortie Renault a mis beaucoup de temps à gommer les problèmes.
 
La golf E est plus réussie que l’id3. Il lui manquait juste une grosse batterie.

J'ai déjà demandé d'éviter la mauvaise foi en parlant de problèmes logiciels qui n'ont rien avoir avec le sujet du jour

Il serait intéressant de ne pas détourner le propos initial

On a juste dit qu'il n'était amputé en RIEN par la présence du moteur à l'arrière, pas qu'il était exceptionnel ni le meilleur de sa catégorie ! Ça devient pénible !!

Ça devient la foire à la mauvaise foi ici

Mais tu te tapes souvent des montes différente et donc l'impossibilité d'échanger pour repartir l'usure.

Je roule en version 0.783 et clairement plus de bug.

Maintenant faut fluidifier tout ça, inclure l'OTA et améliorer la gestion de la batterie et du moteur qui est catastrophique par temps froid.

Puis un peu optimiser la navigation et corriger les voix du gps
Puis après c'est bon .. Ils pourront sortir le véhicule.

Comment ça je suis déjà dedans ?

C'est l'intérieur de la bagnole la différence.
Je viens d'un c4 spacetourer et je ne suis pas choqué par l'espace intérieur, ce qui en dit long sur l'habitabilité

??

Combien es-tu payé par VW pour tester la future ID3    ?

Livraison dans une semaine !  
 
Un Alpha Beta testeur de plus !  
 
A part tout   Il y a des points de contrôle à vérifier sur l'ID3 (La MAJ 0.783 de ce que j'ai compris déjà..) ?

La finition de la voiture

Les joints et les plastiques assemblés.
En fait je suis pas sur que ce soit la concession (à qui j'ai chier dans la bouche) qui a flingué la voiture. Il est possible que les plastiques mal assemblés se soit fissuré en fermant le coffre.

J'ai au niveau de la porte avant gauche un insert plastique avec un jeu de plusieurs millimètres faisant flotter le joint de contact des vitres.

Re retourne pas le couteau dans la plaie.

Si ils avaient sorti la voiture en 0.783, je pense qu'on aurait rien entendu sur les forums hormis les geeks qui se plaignent de ne pas avoir l'OTA et les changelog journalier à base de feature inutile.

La voiture est pas top car pas optimisée pour un sous, après j'avais hésité avec la model 3 .. Je regrette clairement pas la taille et l'espace intérieur.

Elle braque vraiment bien et pour se garer en ville c'est top.

on parle bien d'une voiture récente, pas d'une 205 qu'on a laissée 10 ans au soleil et sous la pluie ?

L'ID3 moins bien finie qu'une Tesla, fallait le faire.

J'avoue  

en même temps faire confiance à vw....

Ah, il y a de la rumeur sur la apple car qui remonte !

ca doit être vendu au prix d'une Rolls + 1 Ferrari si on calque leur politique de prix sur les Airpods Max

Si on calque sur certain de leur pc, ca peut aussi être raisonnable