Reprise du message précédent :
mais je crois qu'ils avaient pas pu mettre une très grosse batterie justement

https://news.yahoo.com/want-wheeler [...] 09653.html

j'ai jamais compris l'intérêt d'un rétrofit quand tu vois le prix des batteries. La batterie de la Zoé 52 kWh est de 8100 euros environ (et on parle de Renault avec des volumes de vente importants). Déjà, rajouter ce montant dans un véhicule thermique d'occasion c'est absurde, sans compter la main d'oeuvre et toute l'électronique derrière.
 
Même une Zoé 22 d'occasion de 5/7 ans où y a déjà toute l'électronique, ça vaut entre 7k et 10k€ d'occaz en comptant le rachat de batterie qui était louée à l'époque. A cela, rajouter 8k euros de batterie + main d'oeuvre, ça donne un tarif délirant pour un véhicule de cet âge. Et qu'on me sorte pas que comme c'est un VE, ça peut faire 1 million de km easy

Retrofit sur une caisse de 10-20 ans je vois vraiment pas l'interet ! Mais chacun est libre de jeter l'argent par sa fenetre tant qu'il produit pas un danger pour les autres.

Sur des véhicules d'exception pourquoi pas.

Sur une voiture lambda, quel est l'intérêt ?

 
Quels autres ?  Pour l'instant les VE sont encore peu nombreux dans la zones 20-40 Keuros. Et vu les delais de livraison pour plusieurs d'entre eux ( ID3 dispo avec une seule batterie pour l'instant).
La problematique de la production des batteries est reelle elle ( meme Hyundai/Kia demande 6-8 mois pour livrer un vehicule en commande nouvelle ) sauf pour Tesla toujours devant.
 
Par contre ou tu vois des SUV avec la plateforme PSA...Je sais qu'on appelle SUV tout et n'importe quoi mais une 2008 pese 40kg de plus que la 208 ( tout comme la C4) .Pas de quoi changer grand chose. Et pour l'Aero la EC4 est meme meilleure que la 208 ...Alors j'appel ca surtout des Crossover voir meme une simple berline Haute pour la  C4 . Ca fait pas vendre c'est sur. Mais un SUV c'est plutot un RAV4 ou un Ford Kuga ou un CRV ( les 3  SUV les plus vendue au monde )

intérêt écologique (enfin si le retrofit est bien moins couteux en ressource qu'une neuve, bien sûr)

ça va, la e-C4 est juste pas trop haute pour pas faire crossover et elle a un grand coffre, ça pourrait le faire pour remplacer ma civic au pire, mais j'attendrais p't'être un restylage avec une batterie de plus haute densité.

 
La liste est :
 - moteur : généralement un brushless haute tension triphasé. Même si j'ai vu des bidouilles avec des moteurs DC
 - le contrôleur moteur : convertisseur DC/AC avec contrôle vectoriel du moteur pour un pilotage en couple (ou un simple convertisseur pour un moteur DC)
 - la batterie.
 - Le BMS (battery management system) qui va surveiller tes éléments lithium lors des charges et décharges pour éviter de mettre le feu.
 
A rajouter en plus le chargeur AC/DC pour se charger en 230V, le DC/DC qui recharge la batterie de servitude et calculateur véhicule qui va gérer tout ce beau monde ensemble.
 
Tout le système hors batterie pèse grand max 100kg.
Et la batterie, à elle seule, va peser dans les 300/400kg si tu veux pouvoir faire un peu plus que 100km.
 
Si tu modifies ta voiture thermique qui a un rapport AV/AR de 70/30 par un système électrique avec batteries dans le coffre tu vas te retrouver avec un rapport inversé de 30/70 voire pire.
Ca change complètement ta tenue de route et tu sors de l'homologation véhicule.
Faut tout repasser à l'UTAC.
 
Et c'est le plus gros problème du rétrofit.

Chevrolet propose un kit de modification qui permet de passer sa voiture en électrique tout en gardant l'homologation:
https://www.automobile-propre.com/b [...] nte-libre/

ah en berline compact, y'a une nouvelle ioniq qui sort et qui risque de rendre l'eC4 immédiatement obsolète en fait

Et il y a Renault qui va sortir prochainement une Mégane électrique aussi.

Sous le capot:

Dans le coffre:

Dans l’habitacle:

 
Ah que c'était le bordel avant le lithium  

 
 
À mon avis le poids n'est pas le plus gros soucis, le plus gros soucis c'est le volume de l'ensemble.  
Si c'était juste lourd mais compact, on aurait pu caser ça sous le capot et un peu à l'arrière pour conserver la même répartition des masse.  
Le soucis c'est vraiment le volume que ça prend et le fait que les batteries ont une forme spécifique forcément moins malléable que le carburant liquide donc pas question de caser ça dans le moindre trou ou espace dispo.

ça peut physiquement pas monter aussi haut en hiver
mais oui elle le met à fond  

 
Je considère qu’elle l’est déjà  

ah, c'est propre aux femmes alors
chauffage sur Hi, conso instantanée bloquée à 50 kWh sur les graphes de l'ODB

 
 
Vw, nissan, Renault, fiat et d’autres proposent différents pack de batterie    
 
En 20-40 il y a beaucoup d’offre aujourd’hui pourtant :
 
Zoe  
Leaf
Fiat 500
E-golf
Bmw i3
Zs ev
Smart
Mini E
Honda e
Mx30
Twingo ZE
 
 
Et bientôt la spring et d’autres.
 
Oui on peut appeler ça crossover si tu veux (c’est comme urban suv)
 
Je sais que Citroën veux faire passer ça pour une berline mais c’est trop massif et haut.
 
On est beaucoup plus haut que dans une megane je pense. Ca fait baleine je trouve.
 
 

Il y a le Lexus UX300e. Puissance correcte (204 cv, bizarre cette fixette sur 204 cv d'ailleurs ) et autonomie NEDC 400 kms, moins ridicule que celle du Mazda MX30, mais pas fou-fou non plus.

En kW, ça fait un chiffre rond : 150

Ok, ça simplifie une gamme : 100 Kw (136 cv) et 150 Kw
 

 
Fait arrêter avec ses histoires de lois et de taxes.
 
Que je sache, même une Prius d'il y a 20 ans est toujours compliant aux normes de 2021 !
 
Non, le pb de Toyota ce n'est pas la nouvelle législation, c'est que le marché est en train de basculer et que Tesla prend trop d'avance.

l'hybride est de loin la meilleure techno de transition mais les gvt preferent ecouter les industriels que les experts neutres...

Hello, la Citroën AMI dispose de son propre TU ou c'est aussi ici ?  
 
 
 

je viens de regarder deux essais de cet engin, ça donne presque envie
 
mais habitant en bousie c'est inconcevable les 45km/h... quand j'aurai perdu mon permis ptet

Un peu trop confidentiel pour un TU.
Le sujet m'intéresse, j'en achèterais bien une pour ma fille ainée.

Mon voisin en a acheté une pour son fils. J'ai testé, c'est rigolo. C'est vraiment adapté à un ado, clairement mieux et plus sécurisant qu'un 2 roues.
 
La "finition" n'a rien à voir avec une voiture classique mais c'est pas ce qu'on lui demande.
 
Dixit mon voisin pour le moment le seul défaut recencé c'est la buée qui se forme un peu trop rapidement malgré le chauffage...

 
Mouais
 
C'était vrai il y a 10-20 ans mais maintenant que les BEVs vont être aux prix des ICEs, l'hybride va devenir la motorisation la plus chère.
 
Et puis surtout, Toyota n'a pas voulu partager ses brevets sur l'hybride (ça n'a finalement été faite qu'il y a 2-3 ans) contrairement à Tesla qui a rendu très tôt ses brevets sur les véhicules à batterie libres afin de permettre aux autres constructeurs de mettre des vehicles 100% électriques sur le marché.
 
https://www.tesla.com/fr_FR/blog/al [...] edirect=no

 
Mouais
 
C'était vrai il y a 10-20 ans mais maintenant que les BEVs vont être aux prix des ICEs, l'hybride va devenir la motorisation la plus chère.
 
Et puis surtout, Toyota n'a pas voulu partager ses brevets sur l'hybride (ça n'a finalement été faite qu'il y a 2-3 ans) contrairement à Tesla qui a rendu très tôt ses brevets sur les véhicules à batterie libres afin de permettre aux autres constructeurs de mettre des vehicles 100% électriques sur le marché.
 
https://www.tesla.com/fr_FR/blog/al [...] edirect=no

Je dis pas le contraire, j’en sais rien pour la Prius.
 
Je dis qu’ils ont pas anticipé l’explosion des lois à la con type malus au poids (dans ce cas, les RX en prennent un coup dans la gueule), plus aucune exonération pour les hybrides simples (NX, ES, RX, etc... malussés) ou incitation fiscale dont ne bénéficient pas les hybrides non rechargeables.
 
Je parle des Lexus, car c’est la même maison que Toy.
En France, les Land Cruiser et autres grosses Toy ne doivent pas tant se vendre

Y a des gens qui ont pu testé une id3 ?
J’hésite (enfin, peu) avec une tesla model 3 LR.  
Des retours ?

J'ai testé les 2 et l'ID.3 est vraiment bien à la conduite même si l'intérieur fait un peu cheap, la finition reste meilleure que chez Tesla.
Bref pas mal de petites choses plutôt positives.

Le problème ? C'est que l'ID.3 est boguée, que le firmware final ne sort pas avant Q1 2021 (en espérant qu'il ajoute aussi des correctifs ... et pas juste des fonctionnalités manquantes ! ) et que du coup actuellement va savoir si tu vas avoir ta batterie 12V sera vidée le matin ou le soir avant de partir, si ta caméra va boguer et ne plus fonctionner, si ta voiture va finir en sapin de noël niveau voyants dès que tu vas utiliser une fonctionnalité comme le régulateur adaptatif.
Concrètement j'étais partisan de ce véhicule mais là avec tous les déboires notamment de livraison (retard ? voir n'arrive jamais et obligé de repasser commande) bref je te déconseille VW et je te recommande plutôt une Tesla Model 3. Au moins la Tesla tu l'auras à la date indiquée avec ou sans défauts de finition mais le produit sera nettement plus fini et utilisable. Après c'est toi qui voit si tu veux tenter ta chance et avoir une voiture de showroom ou une voiture qui roule au quotidien.

Bon la messe est dite alors
Concernant les soucis de finition sur la model 3, à la réception du véhicule on peut la refuser si on est pas satisfait des alignements par ex ?

De toute façon ils réparent tous les soucis constatés il me semble, pas forcément besoin d'aller jusqu'au refus du véhicule.

Oui ils prennent en charge tous les défauts constatés. Après, à l'heure actuelle, c'est souvent du détail/cosmétique, donc très loin d'être un souci en soi, ça n'empêche pas de rouler en toute confiance.

J'ai d'ailleurs commencé mon CR ce weekend, pas encore fini, ça commence à faire une sacrée tartine

C'est réellement ça? ou un peu exagéré?

Et entre la LR et la performance. Qu’en pensez vous ?
J’ai peur de perdre en confort avec les - Tres belles - jantes 20 pouces.  
L’autonomie a l’air similaire, mais qu’en est-il en réalité ?

J'en ai une

 
https://insideevs.com/news/451247/v [...] ry-issues/

Tu peux refuser oui, regarde les CGV tout y est indiqué avec le nombre de jours et le kilométrage à ne pas dépasser.

C'est réellement un problème majeur sur toutes les d'ID.3 ce n'est pas quelques cas isolés le pire. Certaines passent au travers temporairement d'autres non.
J'étais abonné aux groupe FB + un autre forum et pas mal de personnes recevaient leur véhicule soit bogué day one soit le véhicule finissait en mode sapin de noël et donc sur dépanneuse après quelques jours ou quelques semaines (même chose pour un youtubeur allemand).
Je peux te dire que jusqu'à fin novembre je croyais dur comme fer dans VW car le produit proposé est réellement bien positionné mais la finalité est toute autre.
Et je le répète, le firmware final apporte des fonctionnalités manquantes promises par VW mais VW n'a jamais indiqué nulle part que cela apporterait des correctifs et s'il en apporte nous ne savons pas lesquels le seront.