Reprise du message précédent :
Et pourquoi pas une C5 AC PHEV "ancienne" ( pas l'actuel panzer facon Opel Grandland ) qui se trouve assez facilement d'occase pour moins de 30 keuros. Réputation ou pas c'est en realite plutot fiable ( c'est ni une puretoc ni une Stellantis baclée et c'est fabriqué en France ) et offre de bonnes prestations à tous les niveaux!  

J'ai pas vu ça passer ici: https://evclinic.eu/2026/06/10/soh- [...] -gave-you/
 
EVclinic a fait son étude pour expliquer le pipo du SOH

 
ça tire à boulet rouge sur les cellules LG des Tesla et les pouch en général.
 
Sans avoir leur retex, je suis assez d'accord sur leur analyse.

Le fait que la SoH ne soit pas un prédicteur de panne à venir n'est pas un scoop il me semble ?

Je ne pense pas que beaucoup de monde ait pris le SOH pour un S.M.A.R.T. de la batterie. Tout le monde ici le prends pour un indicateur de capacité restante. Le fait de savoir que le "H" de "SOH" signifie "Health" me fait plutôt l'effet d'une question quizz qu'un révélateur du sens profond de l'acronyme qui cacherait un pourcentage de chances de tomber en pannes. Quand je demande un "SOH" j'attends en retour un pourcentage qui appliqué à la capacité de la batterie à l'origine me donne le nombre de kWh sur lesquels je peux compter, rien d'autre. EVclinic aime bien dramatiser à outrance.

intéressant effectivement d'avoir des stats sur les pannes de batterie en fonction des marques de cellules/technologies...
On n'arrête pas de dire que les batteries sont fiables, mais en fait on parle des NMC qui existent depuis des années, on n'a pas de retour aussi loin sur les LFP et les nouvelles façon d'intégrer les cellules en Blade ou Pouch...

 
Rien que ça    

@goldeney

C'est 5k€ la reprise sur une tmy standard si t'as à faire reprendre une guez sans compter la prime CEE.

Sinon, y a un topic Tesla.

  La retranscription qu'en fait EV clinic est quand même discutable. Ils te créent un indice composite avec dedans un "indice de réparabilité" qui certes a du sens mais objectivement est sorti de leur c.l, histoire de pousser vers des solutions qui collent mieux à leur business model. Pour moi, le taux de chances que ça tombe en panne et le taux de chances qu'on puisse réparer facilement n'ont pas grand sens dans un indice composite, surtout si l'un des deux est exprimé en unités arbitraires.

 
Oui et non, c'est justement ce qu'ils expliquent: dans la tête des gens il est préférable d'acheter un VE avec un SOH à 85% qu'à 75%. Sauf que celui à 75% d'après leur constat est en meilleur santé que celui à 85%.
On a régulièrement parlé de SOH à ceux intéressé par de l'occasion, ce qu'ils disent (confirment pour certains) c'est un mauvais indicateur.
 

 
En filigrane, ils mettent un taquet à Kia/Hyundai car leur SOH indique toujours 100% alors que la capacité est réellement en-dessous, chose que l'on peut constater en vérifiant l'autonomie réelle. Et comme tu le dis, le H signifiant Health on pourrait s'attendre à un indicateur de durée de vie, pas seulement de capacité restante. J'ai déjà lu un retour sur une Leaf2 d'un SOH encore élevé malgré la panne de quelques cellules (c'est le HX qui se barre au ski quand c'est mal barré, le SOH ne bouge pas).
 
D'un autre côté ça signifie que le SOH de Tesla indique bien une capacité restante.
 

 
Je suis d'accord aussi qu'ils ont une tendance à défendre leur business.
L'autre biais est qu'ils voient fréquemment les mêmes véhicules, des Tesla, donc une marque plutôt qu'une autre car les autres sont potentiellement encore dans le circuit de la marque (Mercedes, VAG, Renault, etc).  
Mais le graphe rapportant le nombre de pannes qu'ils ont eu à traiter en fonction du SOH, j'avoue ne l'avoir jamais vu comme ça, il est plutôt à l'inverse: entre 85 et 95% il y a de fortes chances d'avoir un problème et en vieillissant cette probabilité diminue. La réparabilité c'est un autre sujet, il y a des éléments factuels (les pouch c'est chiant à réparer et et les cell-to-body c'est carrément l'enfer) qu'on ne peut pas leur enlever, Le reste c'est "t'inquiètes on sera là". J'ai envie de dire "tant mieux, d'autres aussi"
 
Dans les éléments à controler sur une batterie, je suis à 200% d'accord avec celui là:
]quote]Check voltage delta between modules: must be minimal[/quote]
Via prise ODB, c'est très facile à vérifier avec CarScanner.
 
Cela étant dit, en relisant leurs différents articles, si on met de côté quelques brebis galeuses, d'une manière générale les cellules vieillissent bien, on a plus souvent des problèmes mécaniques (panne moteur, étriers freins grippés, rouille du chassis, roulements) ou électronique (chargeur, rarement BMS).  

En fait l'enseignement principal c'est qu'en grande majorité les batteries ne claquent pas à cause d'une pure usure chimique, mais souvent à cause de faiblesses de conception (cf les S 75D citées, qui sont indestructibles)

à tout hasard, personne ne chercherait un cable T2 monophasé de 7 mètres?
C'est ce que j'ai aujourd'hui, mais avec l'arrivée du deuxième VE à la maison il me manque un mètre pour pouvoir charger la deuxième voiture dans la descente du garage quand l'autre est dans le garage. Du coup je me dis qu'il faudrait que je passe sur un cable de 10 mètres pour couvrir tous les cas d'usage et ne pas avoir à ressortir une des deux voitures pour charger l'autre dans le garage (bouger la borne pour la rapprocher de l'entrée du garage n'est pas une option )

Je dirais forte probabilité de facteur de confusion voire de paradoxe de Simpson : https://youtu.be/vs_Zzf_vL2I?si=mwHeOX9175Q4Nieg

Quelle est la distribution du SoH des véhicules en circulation (et donc en état de rouler) ? Si elle est similaire alors ça ne veut pas dire grand-chose.

Bref : méfiance, ça sent l'amateurisme statistique à plein nez (sans compter le putaclic).

 
Les gens préfèrent le SOH 85% pour avoir davantage d'autonomie que le SOH 75%. Si c'est pas le cas, alors le SOH ne sert vraiment à rien  

Vente d'août par Bertrand Moreau: https://x.com/Moreau12Moreau/status/2094625101438128265

« Renault et Tesla portent plus de 50% de la croissance du marché VE en août […] avec les Renault 5, Scénic, Twingo et le Model Y »

39% de pdm pour les VE.

Par marque, chute de Hyundai (-16%) alors que Kia se maintient, Porsche -31% boulet du groupe VAG, Dacia -10% voitures trop chères ? Ford à -19% ça commence à faire.

Fiat à+70% j'ai loupé un truc

Cet article et graphe, c'est vraiment n'importe quoi...
Tu peux vraiment faire dire n'importe quoi à un graphique...
 
Le SOH reste un indicateur de santé de la batterie... et tout monde (sur HFR en tout cas) le prend comme un capacitaire restant... n'oublions pas que l'autonomie reste un des points les plus discutés ici aussi, c'est un point important pour nos VE (en tout cas avec nos habitudes actuelles), un peu comme le kilométrage l'était pour un VT.
 
Un graphe qui ne démarre pas à 50 et pas à 0 en abscisse, déjà tu vois qu'on veut te présenter une solution orientée.
Présenter une courbe avec un simple nombre de panne lié à un pourcentage, sans le corréler au nb de véhicules dans ce cas, ça n'a aucun sens... ça veut juste dire qu'il y a plus de véhicules qui ont entre 80 et 95% de SOH... oui, mais on le savait déjà en fait.
 
Être en bonne santé ne veut d'ailleurs pas dire que tu ne peux pas tomber malade ou avoir un pb quelconque,... c'est un facteur, un indicateur, mais qui ne fait pas tout, ça reste un élément important, parmi d'autres.
Bien sûr, ça demanderait une "norme" ou en tout cas une uniformisation de la part des constructeurs; et que les "buffers" ne rentrent éventuellement pas dans cette comptabilisation. Mais c'est plus facile à faire passer un truc qui te dit que ton véhicule vieillit plutôt que de dire de but en blanc que ta capacité batterie diminue, pourtant on est tous utilisateurs d'ordi ou de téléphone et on sait très bien que c'est le cas.
 
N'oublions pas quand même que...
- toutes les personnes qui meurent étaient vivantes avant
- c'est toujours au dernier rebond que le verre qui se brise éclate en mille morceaux quand il tombe au sol

 
Je vois quand même une différence entre une personne vivante malade et une personne vivante bien portante    
C'est bien là le sujet d'ailleurs. Comment avoir l'info d'une batterie malade, même si elle est en vie.
 
Je suis d'avis qu'il faudrait que le marché développe (et éventuellement impose) une procédure de test d'autonomie homologuée pour les voitures d’occasion.

Légères améliorations sur le Scenic :
 
https://www.automobile-propre.com/a [...] ui-change/
 
Pas foufou mais il était temps de passer sous les 30min pour le 15-80%

? et pourquoi 15-80 ?  Entre Stellmerde qui donne du 20-80 et la majorite du 10-80... Le pire c'est que la presse de me..e repete alors betement "X model" recharge en moins de 30mn en DC ...en reprenant le chiffre de 20-80 par exemple et en comparant au 10-80 du concurrent.  Je sais ca change pas grand chose , mais ce montre surtout le nimportnawak de la presse auto.

J'aurais pas dit mieux  

Et ben ...Y a des trucs effectivement bizarre ( mais sachant que 60% des ventes c'est pas les particuliers...). Pour Fiat en 2025 ils avaient rien vendu ou presque.  Pour Ford je comprends pas trop si ce n'est que Fiesta et Focus avaient leur clientele "pas chere" qui a disparue simplement.  Le prix reste en France pour les marques non premium "connues" ( DS n'en fait pas partie c'est juste de le merde Stellantis maquillée et ca se sait maintenant !!) le premier critere d'achat.

 
C'est vrai que la ça se voit gros comme une maison que c'est juste histoire de montrer un chiffre sous 30 minutes. Après 30 minutes c'est pas degueulasse et ca parait même un miracle tellement le ratio taille debatterie/vitesse max de charge est honteux surtout en 2026. Ce qui inquiete c'est surtout qu'ils annoncaient aussi un temps assez contenu et a l'usage on voyait des temps de charge de 40 minutes +.
 
 Très decevant quand même pour un refresh vivement le R-Space Lab  

 
C'est fou la puissance de ce vent de dos avec 38% de PDM même si il doit y avoir bien 10% de leasing social.
 
Par contre incroyable Tesla qui est en train de battre l'année record 2023 dans le plus grand des calmes    

C'est une bonne nouvelle pour Renault non ?
 
Sur le Scenic mis à jour, baisse de prix ou pas ?

Grande Panda.  

 
Non c'est en bas de l'article y a juste 1000€ de prime CEE en plus

 
L'EdG est à 40 k€. Mais il y a eu des belles remises par mandataires il y a qq semaines. Donc on peut espérer que cela se reproduise par la suite, surtout sur un modèle en milieu de carrière.
 
Et la version LFP, peut à mon sens, devenir une routière familiale crédible avec sa recharge rapide en 24min et sa batterie de 67kwh.  
 
Personnellement, je le vois positivement pour Renault qui revient dans le game.

Oui alors parler de pourcentages identiques sur des tailles batteries différentes n'a pas trop d'intérêt non plus, c'est le nb de km qui compte. Sur autoroute maintenant entre les zones à 110 ou 90 à chaque agglo, les travaux et le trafic, difficile de dépasser le 110 de moyenne en respectant les limites, donc 220km en 2h.
Je découvre l'électrique depuis 3 semaines et j'ai jamais chargé plus de 25 min en DC, alors que le e3008 est pas spécialement réputé pour sa rapidité... sur des trajets de 500km je fais 2 petites pauses et ça passe nickel. (24min et 12min pour 460km dimanche)
Et encore j'optimise pas vu que j'évite les stations trop chères.  

Et encore avec quasi un seul modèle (Y)
Dommage qu'ils ne se lancent pas dans le moyen/citadine

 
Oui effectivement  
Après ils vendent encore un chti peu de Model 3 aussi.  
 
Le classement d'aout par modele:
 
https://www.automobile-propre.com/a [...] renault-5/
 
 
1 Tesla Model Y 4 622
2 Renault 5         2 316
3 Renault Scénic 1 745
4 Renault Twingo 1 574
5 Citroën ë-C3      1 443
6 Skoda Elroq 1 410
7 Volkswagen ID.4 1 304
8 Peugeot e-208 966
9 Renault Mégane 937
10 Kia EV2 764

 
Par rapport à un ID Cross ça se situe où ?    

 
Il démarre à 50 car un VE refuse de fonctionner avec un SOH en-dessous de 50%. C'est pas une courbe, c'est un ensemble de points.
 
Le graphe présente l'état du SOH sur 2000 réparations de batterie, lesquelles sont hors-réseau constructeur au passage, donc il s'agit de VE qui ont déjà quelques kilomètres qui ne sont plus sous garantie. Leur point c'est que le 'Health' ne signifie rien puisqu'ils ont traité plus de panne avec des SOH élevés. D'où la question légitime de se demander comment connaitre l'état de santé réel d'une batterie.
 

 
Pas de Model 3 dans le top 10 ?
Franchement c'est la plus efficiente et la plus sexy des VE

Citroën doit pouvoir dire merci au leasing social.
A priori c'est une grosse merde la C3
 
Renault, la production suit ? Car les chiffres me semblent pas énormément pour la R5, même si le segment est partagé avec la Twingo et les autres citadines.
En attendant, la "vieille" Y continue de cartonner, preuve que les évolutions en electriques sont pas si mportantes que ça (mettre des plus grosses batteries et la charge à 800V, c'est pas des grosses évolutions pour moi)
 

Certes mais c'est pas forcément la plus pratique.
j'a eu moins de mal à rentrer ma valise et mes 4 gros sacs pour les vacances dans la e-C3 Aircross de location que dans ma TM3

 
Euh la plus sexy ? chez pas mais c'est d'un ringard maintenant ! Y a des Modele3  blanches a chaque coin de rue . Plus banal du meurs. on se croirait de retour à l'epoque des 4L blanche partout.  Attention c'est pas une critique de son style qui etait reussi pour une berline aero ...c'est juste que bon y en a trop . Et le panzer derivé ( la Y) en prend le chemin. Si encore y avait de la couleur...

C'est ce que je me dis quand je vais charger dans un gros SUC. Tout le monde a la même voiture C'est d'un ennui ...

Au final m, mécaniquement, on va voir bcp plus de Y que de TM3

 
Contrairement à avant la petite batterie devient recommandable je trouve avec 470km WLTP et 15-80% en 24min C'est même mieux que la Mégane NMC

Et moi je vois pleins de TMY avec une plaque similaire a la mienne sans l'avoir reçue  

 
Heureusement qu'elle charge plus vite parcqu'avec une petite batterie des charges elle va en faire un paquet

argument un peu ridicule tant il y a nettement plus de Model Y et que de 3
 
puis bon, l'argument en carton de "non mais regarde moi j'ai une voiture on est 2% à l'avoir achetée"
bah oui Jean Pierre c'est peut être parce que c'est de la merde que personne n'en veut de ta merguez