Reprise du message précédent :
Pour info :
 
https://reporterre.net/Non-la-voitu [...] ecologique

 
j'ai fait l'effort de lire quelques paragraphes : parti pris, ton moralisateur et données sorties du chapeau.
 
comme d'hab quoi

C'est possible que ce soit pas inférieur, je n'en sais rien, tout ce que je dis c'est qu'il faudrait voir des comparatifs parce que la batterie n'est pas le seul critère
Si ça se trouve le prix affiché pour la triplette VAG c'est sur une version dépouillée sans la clim par exemple. Bref à ce stade c'est dur de comparer, surtout que la Twingo n'est pas encore sortie.

C'est un vrai gloubi boulga cette article.
 
Certaines études en liens sont intéressante mais j'ai l'impression ils font un gros biais de se baser sur une échelle européenne alors qu'au niveau fr le mix électrique est encore plus favorable à l’électrification du parc automobile.

De toute façon même si ça pollue autant, retirer les émissions là au les gens habitent, c'est à dire au coeur des villes, c'est bien pour la santé des gens et l'état de notre sécurité sociale.

Cette déclaration sortie du chapeau sourcée d'après une interview d'un industriel

Il y aurait-il un biais idéologique de l'auteur que cela ne serait point étonnant ?  

 
Le bonus de 7000€/27% du prix c'est pour l'achat d'une voiture électrique. C'est le pendant du malus si tu achètes une voiture qui émet trop de CO2.
 
La prime à la casse c'est autre chose (et ça se cumule).

22kWh pour la twingo c'est pas assez, mais je pense que les constructeurs français le font exprès, ils sont anti voitures électriques
 
Dire que c'est une "voiture citadine" c'est bien gentil mais les cités ont voté en masse pour dégager les voitures des villes ! Avec 22kWh tu vas nulle part, même aller d'un bout à l'autre d'une petite région comme l’Île-de-France risque de poser problème !
 

 
35K€ j'y crois pas trop, surtout pour un modèle dont on n'a même pas la date de sortie (au printemps il n'y aura que la 60 et la 80). Enfin plutôt, j'y crois si elle est dispo genre dans un an.
 

 
Vu que faire le plein prend 5 minutes pour une crameuse de jus de dinosaure la comparaison n'est pas valable.
 
Néanmoins j'ai un oncle qui avait troqué un Cayenne S pour un Touareg V10 TDi car il en avait marre d'aller à la pompe tous les 4 matins.

Les constructeurs français font tellement n'importe quoi qu'il n'y a aucune concurrence, sur le créneau des citadines, aux Zoé et e-208 et que la première est la voiture électrique la plus vendue en Europe en 2020

Il vaut mieux ne pas avoir d'offre élec qu'avoir une offre qui prouve aux gens que l'élec n'est pas pour eux car 0 autonomie.

après ça dépend s'il prend 100kW ou pas en CCS
sur la 208, quand j'arrive sur une ionity, je me branche, j'ai à peine le temps d'aller pisser et boire un café croissant que ça m'a rajouté 100 bornes d'autonomie... (d'autonomie autoroutière en plus)

dites, 150€ TTC pour l'install d'une Green Up par un électricien (avec SIRET, facture TVA, etc...) c'est honnête ou il m'a pris pour un américain ?
Je fournis la prise.

Y a pas des mètres de cable à tirer (le tableau est derrière le mur où je veux mettre la Green Up).
Selon lui, tirer du 6mm2 c'est possible mais faut voir si ca passe dans la prise (aucune flexibilité car section très courte). Il veut bien tenter mais
 "2.5 mm2 should be enough "

J'y connais queud, j'avoue

non mais après, c'est obvious que
- si ça remplace un véhicule récent non amorti
- si c'est utilisé n'importe comment
- si le mix électrique utilisé est hyper carboné
ça n'a pas de sens écologique.
 
c'est dommage que son article soit pas orienté justement pour mieux faire la part entre les cas où c'est vertueux et les cas où ça n'a aucun intérêt, ce serait plus intéressant et plus productif.

Ça se passe comment d'ailleurs les ionity? Tu choisis combien de kwh tu veux? Ou ça débite tant que c'est branché ?

 
y a des créneaux à couvrir, la twingo électrique en couvre un qui est les déplacements urbains. ça ne convient pas à toutes les utilisations, soit, mais c'est pas l'objectif. Pourquoi tout le temps vouloir le véhicule universel ? Même en thermique il n'existe pas. Comment justifier qu'il existe des mini-citadines, des citadines, des compacts, berlines, SUV, utilitaires etc. s'il y avait un véhicule universel ?
 

 
La tu pointe le gros défaut du e-niro : il ne prend que 77kwh en pointe en DC.
 
Après comme tous les VE, ce qui compte c'est la puissance absorbable par la batterie sur une longue durée, pas en pointe pendant 3mn. Mais clairement dommage que Kia ait bridé la Pmax à 77  

Une chtite question : en ZOE40, un trajet de 180 kms donc en gros 160 de
4 voies bretonnes à 110, 15 de routes à 80 et 5 de ville (St Malo <-> Nantes en gros), ça passe tranquille... sans se trainer ? (voiture chargée - électriquement ... je serai seul dedans sinon - au départ !)

 
c'est une des (nombreuses) phrase qui me fait tiquer sur l'article : un véhicule thermique ne "s'amortit" pas en terme de CO2.  
Il en émet lors de sa production, et en emet à chaque kilomètre.  
 
Le remplacer dès le 1er kilomètre par un VE l'amortit directement (même si ça serait du gâchis par rapport à directement un VE).
 
Ya un "amortissement" du VE en CO2 si on le compare à un VT, le VE a une "dette" de CO2 à la construction, qu'il réduit par rapport à son homologue VT, plus ou moins vite se lon le mix énergétique, etc..
 
Globalement même avec une elec au charbon, le VE étant super efficient, il arrive quand meme à se "rentabiliser" par rapport à un VT. Je retrouverai les chiffres si ça intéresse du monde.

Je pense que ça passe mais il ne te restera pas grand chose à l'arrivée.

 
en hiver ça ne passe pas tranquille ça le fera mais il ne restera pas grand chose

Abetterrouteplanner dit de rouler à 90 km/h sur la 4 voies   pour arriver à 17% à l'arrivée.
Donc j'hésite à tester (et rouler à 110...).

Je vais certainement faire ça régulièrement au moins un A/R par semaine (dont l'hiver), je me disais que ça aurait pu être intéressant de tester en VE... Je prendrais une autre voiture du boulot pour le faire... c'est histoire de réserver la bonne pour ne pas tomber en rade  

A noter que Abetterrouteplanner considère 210 Wh/km à 110 km/h pour la ZOE40.

En hiver la Zoé ne tiendra pas la distance, clairement.
 
210 Wh/km à 110 km/h me semble une estimation réaliste.

Tain elle me fait toujours envie cette belle e208  

6.1 kWh de moyenne ce matin sur mon trajet domicile boulot.*

En mode "je tente la conso mini".
Sinon c'est plutôt dans les 7 kWh.

En gros, soit je suis mauvais, soi je me fais suer pour pas grand chose
(et 20 kWh de mooyenne le trajet retour )

 
Bon, je laisse tomber l'idée alors ! Ca sera 208 ou Clio... diesel...

Zoé 50 meilleure en tout point que la Zoé 40 sinon mais trop récente en occasion.

 
 
   c'est assez énorme comme conso, la ZOE est super efficace jusqu'à 90km/h ensuite ça s'envole clairement.
 
Avec la TM3 SR+ j'ai eu une moyenne à 175Wh/km sur un Zoo de beauval ==> Paris en passant par l'autoroute en respectant les limitations.
La conso à 130 au régulateur était environ à 180-190.

Ça débite ce que la voiture permet (quand la borne marche bien) tant qu’il y a de la place mais certaines bornes coupent à 80% sur certaines voitures, sans qu’on sache trop si c’est voulu ou une anomalie.
Par contre la courbe de puissance de charge est en escalier descendant, donc l’idéal c’est de lancer une charge à moins de 30% (voire plutôt  moins de 25) et de pas dépasser 75/80%, sinon tu perds du temps par rapport à recharger plus loin
 
 

Les trajets avec que de la descente ça compte pas

A l’époque une AX (avec des barres de toit) c’était universel !

Cas extrême mais si tu imagines que d’un coup tout le monde se débarrasse d’un VT très récent pour prendre une électrique, toute la pollution générée par la fabrication de ces VT l’a été « pour rien » (je mets des guillemets mais quand même)

 
On n'en a pas sur le parc.

la e-208, au-delà de 15% de charge, est à 77% également au mieux vu que ça s'effondre par palier.

tranche de vie a l'instant sur une borne dans la montagne, une dame en zoé en pleurs car elle est bloquée depuis 1h, comme elle a pas de badge elle a appelé pour faire ouvrir, l'assistance lui ouvre, elle branche le cable et referme, ça charge pas et elle peut pas recup son cable. l'assistance lui dit qu'ils peuvent pas lui ouvrir, donc elle est coincée là sans charge et cable bloqué...
j'ai pu lui ouvrir la borne avec mon badge, mais elle était vraiment pas contente globalement
cette infra hyper bordelique, pour des "passionnés" c'est deja chiant mais pour le grand public c'est quand meme ingérable. pourquoi tout n'est pas en cb comme les stations essence h24... mystere

et moi en attendant j'ai la dalle car tout est fermé pendant que je charge

Hello.
 
Petite question : Chez Tesla, on peut espérer une remise en magasin physique ?

 
pourtant, sur plusieurs points (indépendamment du look), elle fait moins bien que la Zoé (charge AC, habitabilité, autonomie, tarifs). Elle a l'avantage du DC100 vs DC50 mais le DC100 ne vaut qu'entre 0 à 15%, donc plage non conseillée qu'on évite généralement. entre 15 et 45% c'est plutôt 75-80kW, entre 45% et 70% c'est 55kW puis après c'est en dessous de la Zoé DC50.
Ayant fait plusieurs grands trajets, perso certaines charges je charge jusqu'à 90% voire un poil plus, ce que permet la Zoé en maintenant une puissance supérieure à 20kW contre à peine 10kW pour la e-208. Donc si tu arrives à la borne avec la batterie quasiment vide, tu es gagnant pour une charge 0-70/80%   avec la 208. Par contre, un trajet par étape avec marge de sécurité où tu charges 40-90% par exemple, elle ne fait pas mieux que la zoé.

 
 
C'est clairement un bordel monstre. Les pub martèles la puissance max de recharge encore et tjr. Le grand public pense probablement qu'il lui suffit de se brancher sur la première borne venue pour avoir cette puissance alors que ...
 
Après, il faut avoir la capacité d'expliquer le bordel que c'est entre charge AC, 16A, 32A, triphasé, DC et le fait que la Pmax de charge, bah on ne l'a pas tout au long de la charge mais qu'elle baisse en continu jusqu'à la fin de charge.

 
 
Aucune, zéro, nada...
 
La seule façon d'espérer un geste de leur part c'est sur un rush de fin de trimestre, s'ils n'ont pas le véhicule que t'as commandé, ils peuvent éventuellement te proposer une config différente avec un cadeau d'une option (genre, jantes 19p au lieu des 18p, ou une peinture payante au lieu du blanc standard etc ...)

 
un café si t'es sympa

PARDON ???
 
jkroyais que vos histoires de cartes c'etait car vous aviez des km gratos, offre promo ou autres reducs

Ça me rappelle ma mésaventure sur une borne ABB en Suisse
Heureusement qu’ils ont pu me la débloquer