Pas besoin de borne 1500kw pour une citadine !

La recharge ultra rapide, c’est 5 à 6C (et encore, la batterie prend cher, faut une excellente gestion thermique ! )
Donc pour des voitures avec 40/50kwh de batterie, du 250/300kw suffit largement ! (Et un petit 150kw de moyenne aussi : ça donnerait 12min pour un 10/80% sur une 40kwh)
Le soucis, c’est qu’elles rechargent actuellement vers 100kw (et encore, en pointe )

 
C'est quoi beaucoup trop souvent ?

 
 
Oui, sauf qu'il me semble que le kWh est bien plus cher sur les bornes rapides que sur les lentes. Et en cas de recharge au boulot c'est généralement pas des bornes rapides. Faut vraiment avoir zéro option alternative.
 
 

43k la raval VZ et encore c'est la version launch avec aucune option disponible genre toit pano ou PAC.
 
Ca doit pouvoir monter à 45/46 donc

Moi j'ai choisis le Scenic LR avec 2 enfants, finalement c'est pas si grave qu'il consomme 1 ou 2kWh de plus au 100km (et encore c'est compliqué de trouver des vrais chiffres de conso, ca dépend vraiment du conducteur)
l'Enyaq fait effectivement 17cm et ca posait de toute facon problème dans le garage, ca rentrait mais tout juste...
Après j'aime beaucoup la gueule du Scenic, la partie software est sympa et le design interieur me va

Je vais me faire une idée très vite je suis dans le train pour aller le chercher là, ensuite go pour 500km pour rentrer à la maison

Bon je pars sur un Kia EV2 avec la "grosse" batterie, je valide tout ça samedi en concession. Léger stress d'acheter une caisse qui vient de sortir mais je me dis que j mise sur la fiabilité de la marque et la garantie 7 ans... et puis je tombe sur les histoires d'ICCU chez Kia/Hyundai Vous savez si c'est réglé ?

A part ça sur le papier ça me semble une voiture plus rationnelle que la R5 avec laquelle j'hésitais. Meilleur autonomie, plus confortable, meilleur habitabilité, moins chère... mais moins jolie et mois fun à conduire.

Je ferais un retour si ça intéresse.

Moi je trouve très bien que l'autonomie des VE soit restreinte (par rapport aux usages actuels). Ça permet de se questionner sur nos mobilités.

Est-ce normal de devoir régulièrement parcourir plus de 300 km par jour ? Plus de 30 pour aller au travail chaque jour ?

Moi je trouve très bien que l'autonomie des VE soit restreinte (par rapport aux usages actuels). Ça permet de se questionner sur nos mobilités.
 
Est-ce normal de devoir régulièrement parcourir plus de 300 km par jour ? Plus de 30 pour aller au travail chaque jour ?

On commence par 56% des logements qui sont en maison individuelle. https://www.statistiques.developpem [...] t-2022.pdf
Dont 86% ont accès à un garage ou un espace de stationnement privatif https://www.insee.fr/fr/statistique [...] 2_f6.2.pdf
Le "pas tant de monde que ça" en résidence individuelle représente "grosse louche" près de la moitié des résidences en France. 48,16% pour être précis. Il peuvent installer un dispositif de recharge (du CRO à 8A dans la prise du garage à la borne 22 kW soigneusement installée) chez eux.
 
Ensuite le logement collectif. 44% des logements. Dont 47% ont accès à un espace de stationnement privatif et bénéficient du "droit à la prise" https://izi-by-edf.fr/blog/borne-de [...] ntations/.
20,24% du parc peut donc charger chez lui en usant du "droit à la prise".
 
Total: 68,4% du parc de logements en France qui peuvent installer un dispositif de recharge chez eux.
 
Reste 31,6% qui n'ont pas de solutions chez eux. Eux doivent compter sur les infrastructures publiques.

 

 
Famille de 4, 2 adultes / 2 ados.  
Les trajets les plus courants, c'est du périrubain de 30/45min max. Ensuite, 1 à 2 fois dans le mois, c'est de la 2x2 voies entre 200 et 350km (sans forcément possibilité de recharge facile sur le trajet #traverseedudesert) sans trop de bagages.
 
Le design du Scenic est sympa, mais l'autonomie me semble légère en 60kWh. Possibilité de passer sur la version "Grande Autonomie", mais faut rajouter au pot  
 
L'Enyaq, pour en avoir conduit un, ça coche beaucoup de cases. Mais le software ne semble pas parfait, et il me semble un poil moins équipé en options que le Renault...
 
Bref, je vais aller en concession me faire une idée

 
250/300 kilomètres.

Pour moi c'est du bullshit. Je ne nie pas qu'il y a parfois des problématiques d'appro, mais :  
- Les réserves sont très très élevées, notamment sur le lithium.
- Les capacités d'extraction et de raffinage ont beaucoup évolué, et étaient prévues pour une accélération bien plus rapide des ventes de véhicules électriques, donc aujourd'hui il n'y a pas vraiment de soucis d'appro.  
 
Pour ton dernier point, c'est un truc qui n'est pas spécifique aux véhicules électriques, et pour lequel ça ne changerait pas grand chose de faire des voitures plus petites.

Je veut dire en terme de recharge.
La majorité des usages c'est pas des longs trajets. Donc 400 bornes d'autonomie me paraît suffisant même sans borne chez soi.
Sachant que de toute façon plus de la majorité des foyers sont en maison individuelle.  

je trouve aussi fou de voir autant de personnes dans les boîtes qui ont besoin d'un.vehicule de fonction et se déplacer en permanence (le côté commercial toujours sur la route par exemple... à l'ere du numérique ok pourrait limiter tous ces trajets, au moins une partie)

je constate quand même qu'entre les besoins mesurés et les attentes affichées, il y a pour la plupart des cas un écart énorme. Clairement les gens réclament des autonomies qui n'ont pour la plupart pas d'utilité pratique, ou vraiment pour des cas très à la marge... L'impression qui me reste de la plupart des échanges que j'ai pu avoir à ce sujet, c'est que bien trop souvent, ce sont des excuses invoquées pour tenter maladroitement d'objectiver le fait qu'on ne veut pas passer à l'électrique parce que résistance au changement, parce que [insert any élément irrationnel here]...

400 bornes réelles sur un 15-80 ça te fait plus de 550 kilomètres batterie pleine donc 650/700 kilomètres WLTP.
Ce sont des chiffres convenables pour moi, qui en tout cas pourraient me faire passer à l’électrique.

Pour moi le vrai changement ce serait 500/500.
500 kilomètres de vraie autonomie (hors autoroute) et 500 kw de charge en pic.
À ce niveau là le thermique n’est plus avantageux.

Et on en est proche si on met le prix.

C’est aussi qu’on dimensionne un véhicule pour qu’un modèle unique réponde à tous les besoins. Et comme la limite actuelle des voitures électriques c’est l’autonomie (et le prix), les gens se fixent sur l’autonomie max pour les grands trajets. Un peu comme celui qui prend un monospace car 1 fois par an il emmène 4 enfants qqpart. C’est pas adapté, mais c’est la seule solution qui répond à tout sans changer de véhicule.  
 
J’imagine une solution modulaire avec des batteries interchangeables facilement, des plus petites pour le quotidien et des plus grosses en cas de besoin (grand trajet par exemple)…

Mais pourquoi avoir besoin forcément de 500 km d'autonomie ?    
 
Une pause toutes les 2h pour rappel.  

parce qu'il n'y a pas que des transhumances dans la vie.
 
quand tu prends un air bnb une semaine dans le Cantal avec seulement quelques 22kw dans les alentours, tu es content d'avoir une autonomie supérieure pour ne pas avoir à penser à charger tous les jours en rentrant de balade.
 
pour mon cas perso, être passé d'un wltp de 448km (tm3 sr+) à 600km 690km (y lr rwd) a vraiment été plus confortable. les 100 km réels en plus changent vraiment la donne et m'ont redonné le sentiment de rouler avec un thermique, sans avoir en arrière pensée d'avoir à recharger "en permanence"
 
accessoirement ça permet aussi dans le temps de compenser la dégradation de la batterie.

 
Pour l’utilisation dans la vie quotidienne de ceux qui ne peuvent pas la recharger à domicile ou au boulot.  
 

 
Même pour ceux là tu as de plus en plus de chargeurs rapides sur les parkings de supermarché. Tu vas faire tes courses tu reviens c'est chargé à 80 ou 100%.
 
Ne pouvant pas encore charger chez moi, en rentrant de week end lundi je me suis posé 30 minutes sur le parking d'un carrouf équipé de bornes electra.
 
Non vraiment le problème d'autonomie n'en est un uniquement pour ceux qui enquillent des paris nice à 150-160 en s'arrêtant 5 minutes au milieu. Pour tous les autres il y a des solutions convenables, ça demande juste d'un peu plus réfléchir/prévoir, c'est moins facile que d'aller à une station lambda pour remplir quand on en a besoin, c'est clair.

 
Même pour ceux là tu as de plus en plus de chargeurs rapides sur les parkings de supermarché. Tu vas faire tes courses tu reviens c'est chargé à 80 ou 100%.
 
Ne pouvant pas encore charger chez moi, en rentrant de week end lundi je me suis posé 30 minutes sur le parking d'un carrouf équipé de bornes electra.
 
Non vraiment le problème d'autonomie n'en est un uniquement pour ceux qui enquillent des paris nice à 150-160 en s'arrêtant 5 minutes au milieu. Pour tous les autres il y a des solutions convenables, ça demande juste d'un peu plus réfléchir/prévoir, c'est moins facile que d'aller à une station lambda pour remplir quand on en a besoin, c'est clair.

 
moi c'était encore 600 à l'époque  

 
C'est rapide comment ? Parce que faire ses courses c'est assez variable comme indicateur, moi ça me prend 20 ou 30 minutes (j y vais pas en bagnole de toute façon).

 
C'est rapide comment ? Parce que faire ses courses c'est assez variable comme indicateur, moi ça me prend 20 ou 30 minutes (j y vais pas en bagnole de toute façon).

Je débarque sûrement mais ça permet de prévoir de belles choses!
https://www.youtube.com/shorts/sSyWMuHOnRM

parce qu'il n'y a pas que des transhumances dans la vie.
 
quand tu prends un air bnb une semaine dans le Cantal avec seulement quelques 22kw dans les alentours, tu es content d'avoir une autonomie supérieure pour ne pas avoir à penser à charger tous les jours en rentrant de balade.
 
pour mon cas perso, être passé d'un wltp de 448km (tm3 sr+) à 600km (y lr rwd) a vraiment été plus confortable. les 100 km réels en plus changent vraiment la donne et m'ont redonné le sentiment de rouler avec un thermique, sans avoir en arrière pensée d'avoir à recharger "en permanence"
 
accessoirement ça permet aussi dans le temps de compenser la dégradation de la batterie.

30 mn c'est trop court pour faire des courses, la voiture est chargée alors que tu es encore en train d'attendre à la caisse  
 
finalement aujourd'hui la recharge, soit c'est trop lent et on attend des plombes soit c'est trop rapide et on n'a pas le temps de faire quoi que ce soit sans devoir courir revenir débrancher la voiture

 
Bah ça dépend de l'opérateur et de ta voiture, mais en gros en 30 minutes tu reprends désormais au moins 60% de ta capacité.
 
Et c'est là où on en revient à la vitesse de recharge, si au lieu de 30 minutes ça en prenait 5 l'autonomie serait un problème du passé. + de rotation sur les bornes donc même en cas d'affluence tout serait beaucoup plus fluide, ça reviendrait au même que de mettre de l'essence dans un réservoir.

Pour l’utilisation dans la vie quotidienne de ceux qui ne peuvent pas la recharger à domicile ou au boulot.

 
Même pour ceux là tu as de plus en plus de chargeurs rapides sur les parkings de supermarché. Tu vas faire tes courses tu reviens c'est chargé à 80 ou 100%.
 
Ne pouvant pas encore charger chez moi, en rentrant de week end lundi je me suis posé 30 minutes sur le parking d'un carrouf équipé de bornes electra.
 
Non vraiment le problème d'autonomie n'en est un uniquement pour ceux qui enquillent des paris nice à 150-160 en s'arrêtant 5 minutes au milieu. Pour tous les autres il y a des solutions convenables, ça demande juste d'un peu plus réfléchir/prévoir, c'est moins facile que d'aller à une station lambda pour remplir quand on en a besoin, c'est clair.

En gros faudrait avoir bcp plus de bornes, voire de prises simples, presque sûr l'ensemble des places... en particulier au boulot où tu bouges peu ta voiture.
Avoir des prises renforcées sur chaque place pourrait être assez facile à mettre en oeuvre  avec éventuellement une facturation mais ça pourrait déjà résoudre le pb de tous ceux qui ne peuvent pas charger à domicile.
 
Ça a un coût initial, c'est certain mais je serai étonné que les boîtes n'aient pas des subventions  ou déductions fiscales pour ce type d'installation.  Sans parler que ça peut être différencient pour des embauches en terme d'attractivité.

 
Le problème c’est qu’il y a déjà beaucoup de bornes, beaucoup trop même vu l’utilisation.  
Ce qu’il manque ce sont les véhicules à recharger

un truc que personne ne va acheter car la batterie ne t'appartiendra pas, tu devras la louer, comme feu les solutions renault et la solution d'interchangement de batterie de Nio.

Objectivement il y a beaucoup trop de bornes à un tarif beaucoup trop élevé donc inutilisables. La majorité des 22kwh sont par exemple hors de prix.