Reprise du message précédent :

Ca se vend vraiment à ce prix là les e-308 ?
 
En plus de baisser le prix, il faudrait que Stellantis mette la batterie de la DS4 dans les e-308 et Astra, avec leur bonne efficience, ça en ferait des compactes électriques très correctes.
 

Ils ont déjà utilisé ça dans les Mini Aceman pour préserver l'autonomie par rapport à la citadine.
 
Les gain sont l'air énorme pour un truc invisible, je me demande le coût et les autres défauts éventuels (fiabilisation ?).

Je me demande quelles sont les pertes de la batterie à la roue sur un VE déjà bien optimisé, histoire de savoir jusqu'à combien on pourra gagner sur cet axe
EDIT : ChatGPT

Au temps pour moi!
 
Je suis allé chercher la notice de la Tera 54 https://library.e.abb.com/public/bc [...] c9BJV%2BIv
 

 
Donc on peut se brancher dessus, mais sur le câble AC. Et encore, si c'est configuré... J'ai confondu avec le modèle utilisé par Lidl (Tera 124) qui lui permet bien la charge simultanée...

C'est ce qu'il me semblait, il y a normalement 2 places pour ce type de borne avec le cable AC d'un côté et les 2 cables DC de l'autre, comme pour montrer implicitement que tu ne peux pas utiliser les 2 en même temps.

 
Non

 
Moteur électrique c'est un peu simplifié car ça dépend de la plage de fonctionnement, le ">95%" c'est sur la meilleure partie, en partie basse c'est moins bon et chez certains en haut c'est pas bon non plus. Tesla a je pense les moteurs les plus homogènes, les autres ont eu des moteurs plus "spécialisés" (genre la Zoé qui n'aime pas les voies rapides) puis ça commence à s'améliorer (chez VAG par exemple).
 
Suivant le cas d'utilisation, ville (=basse vitesse, accélération+freinage sur courte distance), péri-urbain (vitesse moyenne, accélération+freinage sur distance plus importante) et autoroute (vitesse élevée) un même moteur va donner des résultats différents. Là où ça devient marrant, c'est qu'un moteur qui consomme plus dans une situation donnée va impacter aussi le rendement de la chaine de conversion, les pertes se cumulent d'autant plus, exemples:
- mauvais moteur à haut régime + chaine de conversion peu efficace sous charge = grosse conso
- le même moteur à vitesse moyenne avec bon rendement + chaine de conversion moins sollicitée = faible conso
 
On sait tous que Tesla a réussi en travaillant tous ces points, Hyundai a bien réussi sur la Ioniq 28, c'est d'ailleurs étonnant qu'ils n'aient pas réussi à capitaliser et reproduire sur d'autres modèles... A moins que l'efficience de la chaine de traction de la Ioniq ne fonctionne plus avec des véhicules plus lourds...  
 
Vous avez 2 heures.
 

Pour maintenir une voiture à 80 km/h, il faut moins de 10 kW, pour 130 km/h, c'est autour des 20 kW, mais en accélération on peut demander toute la puissance.
 
C'est moins problématique qu'en thermique, mais je doute que l'on soit toujours au dessus de 95%.
 
Ce que je me demande c'est quels progrès on peut attendre après ce que l'on a eu en passant au moteur 286 chevaux VAG ou au Nidec 156 chevaux Stellantis.
 
Et surtout pourquoi on a des citadines en 18" et compactes en 20" pour annuler tous les progrès.

Ca veut absolument rien dire ça

Je viens de regarder, il y a actuellement 0 e-408 à vendre sur Leboncoin, même pas un véhicule de démo, c'est dire si Peugeot doit croire dans ce modèle.

Et à la grande surprise, elle est très légèrement plus basse et plus efficiente que la e-308.

Ça ne me donne toujours pas envie d'en acheter une  

Quoi ? Pour être efficient un moteur doit l'être quand il fournit 10 kW ou 20 kW pour les vitesses stabilisées, mais aussi à pleine charge pour les grosses accélérations.

Bah la consommation à vitesse stabilisée c'est surtout l'aéro le premier facteur

Les chiffres n'étaient pas à prendre au pied de la lettre, ce sont des ordres de grandeur.

Premier "grand" trajet fait le week end dernier avec ma i4 ....
Paris => Annecy => Paris par l'autoroute .
Moyenne 18,5 kWh /100k en roulant aux limitation avec le drive assist + quelques tests d'accélération et limite vmax électronique de la voiture.
 
Au final , voiture très agréable, le voyage ne semble au final pas si long / fatiguant du fait des pauses un peu plus rapprochées (c'est assez contradictoire). Les bornes ont bien marché sauf 1 (ionity) et là j'ai du aller à la prochaine station car je ne voulais pas attendre que quelqu'un parte.  
Donc au final, très content, du joujou et dans ma configuration (voiture de fonction + carte total fleet) je n'ai pas vraiment ressenti de contraintes sur un long voyage en electrique.  
Le silence et les accélérations quelque soit la vitesse font que je ne pense pas avoir envie de revenir en arrière ( dans tous les cas ca ne sera pas possible dans mon cas ...)

 
J'aurais dit la topographie de la route aussi

 
Les 2
 
Forcément, la répartition entre les 2 sera 100% aéro sur du plat.  
 
Sachant que plus ça monte, plus tu consommes mais surtout plus tu peux avoir un élément de la chaine de traction qui sort de sa plage de fonctionnement idéale. On pense au premier au moteur puis il y a le reste qui va forcément chauffer, donc faut refroidir. Et le rendement de ta chaine de refroidissement entre en jeu   l'hiver certains VE sont capables de récupérer ces calories, pour les autres c'est perdu... Et l'été, certains vont pouvoir refroidir en passif (le circulateur envoie dans le radiateur ça suffit), d'autres utiliseront le circuit de clim.
 
Faut vraiment avoir en tête tout l'ensemble et que pleins d'éléments peuvent venir ajouter 0,2kwh puis 0,5 voir 1kwh et qu'à la fin ton moteur capable de consommer 15kwh donne 18kwh quand tu as tout mis bout à bout.

 
Faudrait voir du coté des stations Carrefour, ils sont très bien équipés en général et fréquentes mais ça oblige a quitter l'autoroute et j'ai remarqué que je ne les avais pas forcement dans les app generalistes.
 

ha non c'est merdique aussi en fait

 
J’arrive toujours pas à trouver un VE moderne (idéalement une compacte comme la Leaf) qui consomme aussi peu c’est à dire entre 12 et 12.5kwh/100 sur departementale
 
La cla est la seule exception je crois mais on a pas encore les tests
 
Le nidec est efficient mais meme dans une astra il consomme plus d’apres ce que j’ai vu
 
L’opel astra a des roues normales de 16“

Choucroute garage sur les batteries LMR : https://www.youtube.com/watch?v=h3OmF8rYGa4
+33% de densité (vs LFP) pour une batterie moins chère à produire et ce d'ici 3 ans

Pas uniquement, cf. progrès de la e-208 avec le changement de rapport pont puis le nouveau moteur, où le moteur 286 chevaux VW qui consomme moins que le 204 chevaux dans les mêmes caisses.

La CLA est annoncé à 4m68, c'est une concurrente de la Tesla 3 et pas une compacte.

Faudrait un Ioniq 28 challenge de la Leaf, les conso sur autoroute du grand parcours sont intéressantes dans mes souvenirs.

C'est plus vraiment moderne, mais un Kona est efficient, et n'est pas beaucoup plus SUV que la Leaf (156.5 cm contre 154 cm pour la Leaf 40 kWh). Sinon l'EV4 sera un peu mieux que l'EV3, mais probablement moins bonne que le vieux Kona.

L'Astra existe en 16" … en thermique, en électrique le configurateur passe directement en 18", ce qui est complètement con (rien que pour afficher "jusqu'à XXX km d'autonomie" ). Mais même avec ce 18", je pense que la conso sur départementale est proche de la Leaf.

Une ID.3 avec le moteur 286 chevaux est efficiente, malgré les roues de calèches, et là le 18" c'est la taille minimum. J'attends (mais pas autant que toi ) de voir l'ID.2, s'ils arrêtent de mettre des roues énormes, descendent la MEB à un poids raisonnable et s'il font un petit moteur (~140 chevaux) aussi efficient que le 286 chevaux.

 
Pour les conso sur départementales, il y a les sunday drive de bjorn. https://youtube.com/playlist?list=P [...] sDmoiiIWDq
 
Playlist pas aussi fournie que celle du 1000km challenge, mais il y a quand même de quoi faire.  
Et les décors sont plus variés que ceux, répétitifs, du 1000km.  

Dites ?    
 
Pour ceux qui ont les palettes au volant pour la régénération : quand je conduis, je n'arrête pas de m'en servir à tout bout de champ (au lieu d'utiliser les freins) mais je me demandais si c'était fait pour ça et si je ne faisais pas une connerie finalement ?  

 
Attend encore un peu, les batteries solides arrivent.  

J'ai fait que comme ça avec la e-Niro.
Palette gauche jusqu'à l'arrêt.
Il a fallu la changer il y a deux ans je crois.

Même chose, je sais pas si c'était l'idée.

Pas de palettes sur mon Elroq, alors je serai pas tenté.

Ben finalement ce sera le 24 ou 25 juin, on partira en vacances avec !

Sur la i3 c'est quoi le nom de la techno utilisée pour faire la structure/chassis en un morceau ?
Pour savoir qui propose ça sur les autres VE.

 
Oui oui j'attends    
 

Le gigacasting ? Le truc pourri pour les réparations ?

Y'a une vidéo très intéressante de réparation du Cybertruck d'ailleurs sur la chaine de JerryRigEverything.
Les pièces gigacastées, ça se colle pour les réparer    
https://youtu.be/slblWQw1L1c?feature=shared

 
Aucun soucis pour utiliser la regen   c’est fait pour ! (Ou j’ai pas compris la question)
 
Que tu utilise les palettes ou le début de la course de la pédale de frein, ça revient au même : c’est la regen qui freine. En tout cas sur les VE correctement conçus    
 
Si tu appuie plus fort sur la pédale, tu va dépasser la capacité max pour régénérer et c’est les disques/tambours qui vont commencer à être solliciter.

 
J'ai fait une simulation y a 1-2 mois, pas avant novembre pour les livraisons.

jsais pas

 
C'est si courant que ça les commandes de freins qui gerent la regen ?
Parce que chez Tesla, qui touche sa bille en matiere de one pedal, c'est très recent (double maitre cylindre) sur Cybertruck et Juniper.  

Ok, avec les thermiques déjà

C'est si compliqué que ça ? Parce qu'une Prius doit le faire depuis 1997.

je fais de même et en 50000 km elles fonctionnent toujours.
je pense qu'une grande partie de l'efficacité de ce système est le mode roues libres.
de plus la conduite aux palettes + régulateur repose le pied

Bah ça n'a rien à voir

Sur le principe : ça a tout à voir, sur la techno bien sur que non
 
=> l'annonce d'une nouvelle techno de batterie qui va révolutionner le milieu en prod dans les 3 ans, je vois pas trop la diff avec les N annonce de batterie solide dans pas longtemps (2025 pour les Semi solide selon les essperts.
 
après tant mieux, moi je suis patient et j'ai hâte d'avoir une techno de batterie non explosive  et efficace

 
Compliqué je sais pas, plus cher ça c'est sûr.
Je connais pas la prius donc je sais pas depuis quand elle l'a si jamais elle l'a.
Je constate que c'est une fonction souvent fantasmé dans l'univers des VE, surement aidé par l'appellation "freinage regeneratif" alors que les pedales de freins sont des betes systemes hydrauliques direct comme on a toujours connu.

Ca s'appelle LFP

 
c'est le moteur électrique qui générer de l'électricité quand il tourne en sens inverse dans certaine voiture, je crois que chez Toyota c'est le cas.

 
sur le configurateur elle est à 39k€ l'entrée de gamme de la e308