Reprise du message précédent :

Le marché de l'occasion est quasi le vrai marché, non faussé par les ventes aux entreprises, loueurs, bonus écologiques, et marché qui comprend plus de vente que le neuf.
À ce jour sur le marché des VE c'est des véhicules trop long à charger, trop peu d'autonomie, c'est en train de changer, mais une bagnole qui va faire 300 km wltp et 150 km reel sur autoroute à 130 puis 50 minutes pour recharger à 80 ou 85 ça passe sûrement auprès des technos ecolo mais pour l'ultra majorité c'est non. Ajoute à ça les craintes liées à la nouvelle technologie et voilà.

En parlant des VE je suis surpris de constater qu'on trouve à environ 20 000 euros des VE d'occasion à 60 kwh de batterie, hyundai kona, megane etech, etc pour 20 000 euros environ on commence à trouver des véhicules utilisables comme véhicule principal voire unique du foyer.

Personnellement j'aime bien la Cupra en 77, je trouve l'autonomie et les temps de recharge satisfaisants, la taille raisonnable, et bien qu'assez haute (trop), ce n'est pas un nième SUV. Je n'ai pas trop regardé en VO car apparemment le système embarqué est complètement à la ramasse, ce qui a été corrigé en 2024, mais est ce que ça vaut vraiment le coup de mettre 10000 euros de plus juste pour avoir un système embarqué au poil.
D'un autre côté, moins cher, la megane e tech 60 kwh fait certes un peu moins d'autonomie et un plus de temps de recharge, mais on en trouve bien plus facilement en occasion et pour moins cher et avec un système embarqué bien supérieur et une qualité équivalente ? . Si la megane avait juste un meilleur temps de recharge ça serait top.

 
Pourtant je vois plus de spring que de leaf    
 
Et c’est question de catégorie, car ta leaf est beaucoup plus grande. Or ici c’est surtout des petites citadines comme la C1 ou une up donc centre ville.
 

À qui tu revends à 0,13€ du kWh ? Que je sache quelle boîte va bientôt être a racheter à 1€ au tribunal de commerce  

EDF OA

 
D'ailleurs c'est pas mal, avec le tarif Zen ou chais pas quoi, le kWh à l'achat est à 17.5cts alors qu'EDF OA nous rachète à 13cts, l'écart devient minime et met moins de pression sur l'autoconsommation.

Encore pire avec Tempo du coup (cout moyen annuel entre 15 et 16cts)

 
Ouais je pense que je m'y mettrai après les 2 ans de tarif réduit.

On ne demande pas la même chose pour une petite citadine que pour une compact/berline.

Les Up/Mii/Citigo sont recherchées en occasion, VW a raison de faire une remplaçante.

Le problème des Megane EV40 c'est l'autonomie et l'absence de charge rapide pour une auto amenée à être la voiture principale, je ne sais pas si c'est difficile à vendre, je trouve que la différence de prix avec les EV60 n'est pas si énorme malgré la différence de polyvalence.

Voilà, la faible autonomie des Spring n'est pas un problème pour la 2ème auto des foyers qui peuvent recharger à la maison. Et parmi les acheteurs de voitures neuves, 20-25k€ pour une deuxième voiture n'est pas choquant.

Et l'autonomie ne fait pas tout, même en 62 kWh, une Leah est inadaptée aux grands trajets.

 
Vrai...mais perso y a pas que le prix brut de base. Une Spring c'est juste une bouse automobile en terme de securite ( carrosserie aux normes de 1990 ) et de confort par exemple. Donc plutot une Zoe d'occase ou mieux une Corsa/208 ( meilleur confort) quitte a perdre un peu en compacite . Et si ce critere est determinant , une VW up d'occase. La meilleure simplement ( Mais pour VW la marge etait trop faible et donc ils ne pouvaient pas raisonnablement la vendre en grande quantité ...).

Ca je confirme... La I3 que je vais mettre en vente (120AH edition 360 suite), c'est bien pour la ville, les routes types départementales, rouler à 110km/h.. mais à 130km/h sur une autoroute, la prise au vent, c'est vraiment pas agréable. Donc une polyvalence limitée. C'est un parti prit qu'on ne retrouve pas forcemment sur les thermiques je trouve.

Je suis assez d'accord, mais le soucis c'est que tu ne peux pas vraiment comparer l'occaz et le neuf. Parce qu'à ce compte, je pense qu'il n'y a aucune voiture neuve qui fasse aussi bien niveau prestations que des voitures à prix équivalent d'occasion (dont la valeur neuve est proche du double souvent).

j'ai retrouvé une consommation raisonnable ! merci les 16°C

Je ne pense pas que les gens aient pris des Spring pour leur compacité, c'est plutôt la secondes voitures des gens en maison individuelle qu'une voiture de citadins.
 
Le tarif des Spring était largement inférieur à celui des Zoé et e-208, et en occasion c'est toujours le cas. On peut bien sûr trouver des Zoé plus vieilles au même tarif, mais on perd le côté véhicule récent à batterie encore garantie.
 
C'est pas tellement différent même si accentue par rapport aux précédentes Dacia, où des gens préféraient une Logan/Sandero à une Megane d'occasion malgré des prestations inférieures, mais avec la tranquillité d'une auto neuve.
 
Pour la rentabilité des Up, le surcout de la batterie serait plus faible aujourd'hui, mais ça reste une  relativement vieille plateforme probablement plus chère à produire. La Spring est spartiate, mais une base ultra low cost peu chère.
 

La i3 est peu paradoxale, compacte mais spacieuse, puissante mais pas agréable sur autoroute, avec des choix et technologies originaux (carbone et jantes étroites) mais sans que ça apporte grand chose niveau conso (les Mini électrifiées faisaient quasi aussi bien).
 
Même en électrique actuelle, les autos sont beaucoup plus standards, même quand elles sont sur plateforme dédiées, comme la nouvelle Mini électrique.

 
Tempo c'est le truc ou tu dois t'éclairer à la bougie et te chauffer à la flamme 1 mois par an, c'est ca ?

 
LOL, c'est grâce à des croyances comme ça que tout le monde n'y passe pas  

tant mieux, s'il y a trop de monde dessus ça finira par disparaitre

Tempo et full électrique à la maison (PaC, cumulus, VE, SPA), j’en suis à 15,5cts/kwh annuellement !
Et encore, maison de 70 en travaux donc niveau isolation, on repassera

 
 
ca risque déjà de disparaitre vu que pas mal de client ne jouent pas le jeux en se barrant sur un autre fournisseur dés que c'est la période jours Rouge et reviennent la fleur au fusil une fois la tempête passée ...

Tiens, Mobilize Intense change ses tarifs au 01/04:
- le pass passe de 4,99€ à 5,99€/mois;
- la charge Ionity passe de 0,29€ à 0,35€/kWh.
 
L'écart se réduit avec Ionity Passeport Motion qui est à 5,99€/mois (promo actuelle à 3,99€ le premier mois) et 0,39€/kWh. Juste 0,04€/kWh d'écart. Et la possibilité de badger avec Mobilize qui est quand même plus pratique que l'app Ionity.

bof je pense pas que ça représente tant de monde que ça
c'est une minorité visible et un peu teubé, pas plus

Et il suffirait de modifier les CG pour que ça ne soit plus contourné.
Je ne comprends pas qu'ils ne fassent pas un engagement d'un an.
 
Puis je n'ai pas vérifié mais les jours blanc ou rouge en HC, ça 'e reste pas plus intéressant que le prix marché normal ?
 
Édit : si grave

Si, c'est tout le temps moins cher sauf HP rouge.

Et pour l'engagement, ils n'ont, il me semble, plus le droit de le faire.
Par contre, ils peuvent peut-être changer les CGV pour interdire une souscription dans les moins d'1 an suivant la résiliation.

Perso full élec aussi, ça pique fort les jours rouges mais c'est largement compensé le reste de l'année, juste la douloureuse de 640€ a payer là pour les 3 mois.
Et encore, on a la Zoé en panne depuis pas mal de mois donc on en profite encore moins que ce que ça devrait (objectivement on aurait du changer d'offre courant automne mais a la base ça devait pas durer aussi longtemps et puis bon, c'est le jeu aussi du tempo).

Ce serait cool que les véhicules V2G/V2H se démocratisent... franchement, pour les 22 jours rouges ce serait juste top... en V2L j'ai l'impression que ça peut fonctionner en faisant gaffe mais ça fait un peu bricolage.

Touttafé. En fait l'effort à faire consiste à réduire un max ses consos 22 jours par an de 6h00 à 22h00. Le reste du temps c'est moins cher, y compris de 22h à 6h00 ces jours là, en HC rouges. Suffit de reporter son gros électroménager ces 22 jours-là après 22h00, paye ta contrainte du fond de l'enfer.  
Mais pour s'épargner cette contrainte ces gars préfèrent se faire 2 bascules d'abonnement et payer plus cher jour et nuit 3 mois par an, ça me fait penser au mec qui saute dans la mare pour éviter la pluie...

 
Non mais ok, mais au prix de quelles concessions ?
 
Je suis à 18cts /kw en tarif base, mais j’avais que dalle en facture d’électricité le chauffage et l’eau sont au gaz. Faudrait que je calcule, mais sur le passé ça sera certainement négligeable. Reste à voir ce que ça donne avec le VE mais j’ai pas assez de recul.  
 
En revanche j’ai cru comprendre que les heures interdites vont se compliquer, notamment justement à cause des VE.

 
Pour moi ça l'est et sans doute pour beaucoup de personnes que je connais.

Tu n'es probablement pas un acheteur de voiture neuve, comme beaucoup de personne que tu connais, et comme moi aussi.
 
Mais parmi ceux qui achètent neuf, je suis sûr que beaucoup prennent leurs 2 autos neuves (ou en LOA/LDD).

Désolé j'ai lu trop rapidement, je n'avais pas assimilé le "parmi les acheteurs de voitures neuves"  

Dans ton cas il n'y aurait aucune concession du coup, vu que les 2 gros postes de dépenses sont pas électriques... tu aurais donc un tarif proche de 15 / 16 centimes étalé sur l'année, après c'est sur que sur 30 balles par mois, ça va pas péter bien loin mais avec le VE, ça se calcule.

 
Vrai aussi. Mais perso pour moi un vehicule c'est un tout et l'achat neuf vs l'occase ne se fait pas juste en fonction du critere neuf pas neuf.  Y a du neuf qui ne vaut pas le cout meme pour la soit disant tranquilite ( fiabilité) et si en plus l'agrement est absent . Mais chacun fait selon ses envies/désires/moyens c'est clair. Perso quand on me demande pour un conseil d'achat je conseille souvent une occasion recente qualitative disons plutot que le "celle-la est moins chere" que trop souvent les personnes mettent en avant s'ils en sont pas abonnées à une marque. Clair que ceux qui roulent Rino, Pigo ,VW etc depuis 20ans peut importe leurs experiences avec...ben la je leur conseil ce qu'il y a dans leur marque fetiche !  

Aucune ou presque : ne pas charger le VE en HP rouge et c’est tout.
 

 
Je suis à 15,5 avec chauffage Elec PAC et cumulus basique donc dans son cas, ça sera plus proche de 14cts.

La spring a eu un avantage énorme en début de commercialisation: on pouvait la toucher sous les 11k€
Pour ceux qui ne font jamais plus de 120/150km en maison individuelle avec prise de courant facile d'accès, c'était juste parfait.
Par exemple des retraités.
Aux prix actuels, c'est beaucoup moins vrai.
A titre personnel, j'ai connu l'ax 0.9 45ch avec vent dans le dos, pas envie de retourner dans cette gamme même un poil plus confortable

 
Pour moi le neuf doit apporter une fonction qui n'est pas dispo sur l'ancienne pour se justifier  
 
Par exemple quand j'ai pris ma première Nissan :
 
J'ai eu le moteur electrique avec des super conso qui fait économiser et tres silencieux par rapport à un moteur essence  
 
Sur la seconde j ai eu plus d'autonomie pour aller moins aux bornes et le regulateur adaptatif et carplay
 
Et la prochaine je veux une fonction que je n'ai pas, et qui fasse pas regresser dans la mesure du possible  
 
Fais vraiment que la nouvelle fonction soit indispensable pour que j accepte de regresser sur le reste
 
Par exemple si demain, on me met une conduite niveau 3 sur autoroute ou des feux matrix qui marchent bien, une autonomie qui est encore meilleure pour se passer des bornes, une recharge à induction  
 
Ce genre de truc qui facilitent la vie
 
Pas une tablette android ou d autres trucs superflus du genre recharges 100kw au lieu de 50 qui fait gagner passer la recharge de 40 à 30min, ca va pas changer ma vie lol

bah oui c'est pas intéressant pour tout le monde dans 100% des cas, merci d'enfoncer des portes ouvertes...

évidemment que c'est plus intéressant pour les gens qui sont full elec

Plus d’économies si full Elec mais moins de contrainte si chauffage pas Elec !

Mais si t’as presque autant d’abonnement que de conso (comme ma tante dans son T2 full gaz), gain négligeable.

bah si t'es en chauffage non elec, globalement pour la plupart des gens ta conso elec va être relativement faible et proche de l'abonnement

Avec le VE en plus, ça peut quand même valoir le coup, sans, clairement non. C'est un calcul à faire selon ses besoins de charge.

Après 4 tentatives infructueuses, le XPeng G9 qui était a côté de moi au SuperCharger a abandonné sa tentative de recharge.
Il était pas doué ou il y a une incompatibilité connue ?

ouais ça dépend comment tu roules après

Petite question bornes de recharge. J'ai l'impression que les badges ne sont plus en odeur de sainteté et qu'il est plutôt recommandé de combiner CB et appli des bornes.
Vous partagez?
Personnellement j'ai plutôt tendance à voir comme une belle galère de devoir à chaque fois installer une appli se créer un compte etc... plutôt que d'utiliser un badge à la compatibilité élargie. Tout ça pour éviter potentiellement 3 clopinettes de frais de service.

Rien n'a changé, les badges qui marchaient marchent, tu peux les utiliser.
C'est pour les nouveaux arrivants que l'acquisition d'un badge n'est objectivement plus obligatoire. En 2025 on fait bien sans, avec le smartphone. Désormais c'est un secours ou un confort.

 
Le CCS ?