Reprise du message précédent :

 
 
oui mais c'est toujours la voiture qui verrouille ou déverrouille et non pas la borne .
 
-la borne attend que la prise se verrouille pour lancer la charge  
et inversement .
 
 

 
frr tails38, tu te méprends sur mes intentions  

Arrêtez tout    
 
Renault vient de publier les spec et prix de sa R4 :
https://www.automobile-propre.com/a [...] lectrique/
 
Avec ce genre de tarifs et de specs, ils ont encore craqué chez Renault  
 
En comparaison :
 
Elroq 50 : 29 k€  (27 en déduisant le bonus)
https://www.autodiscount.fr/devis/skoda/elroq/109946
 
EV3 58 204cv : 32 k€
https://www.autodiscount.fr/devis/kia/ev3/103745
 
Et suzuki arrive dans quelques mois avec un e vitara LFP en 50 et 60 kwh (et Suz est très souvent un excellent rapport Q/P).
 

Le néo-rétro ca a super bien marché sur les motos, c'est peut être là dessus qu'ils parient  

 
C'est déjà bien, sur l'ID.4 que j'ai eu pendant 15 jours (ramenée à la concession dans le délai de rétractation ), l'écran s'éteignait toutes les 5 à 10 minutes environ...
 
Plus de musique, plus de GPS etc. Et évidemment, il ne reprenait pas le dernier trajet du GPS une fois rallumé, il fallait tout relancer

 
Ca va surtout néo pas se vendre à des prix aussi hors-sol

Oui, mais tu compares les prix catalogue à des prix remisés... L'Elroq 50 démarre "officiellement" à 33 K, non ?

Ca m'a l'air un peu cher mais c'est compliqué de comparer les prix "officiels constructeur" avec les prix de mandataires non ?

Pour le coup le déverrouillage sur le Chademo est sur la prise, je pense qu'il n'y a pas ce risque

33 300€ oui selon le site officiel : https://www.skoda.fr/gamme/elroq/elroq
 

Véhicule électrique familial pour faire de l’urbain/periurbain, j’ai l’impression que c’est un segment assez compliqué à adresser.
Ça aurait été intéressant de voir une version mieux dotée en terme de batterie.

Je sais pas. Ca fait combien par mois en LOA ?

 
En DC, c'est un peu plus compliqué que simplement verrouiller la prise: le verrouillage physique est là pour empêcher le retrait par l'utilisateur avec la tension DC de 400 ou 800V actives aux bornes (avec un bel arc électrique) MAIS il y a aussi la commande des relais haute tension sur la batterie et sur la borne -> chacun doit s'activer/désactiver en même temps.
 
Donc la borne doit attendre l'ordre du véhicule d'ouvrir/fermer ses relais et le véhicule doit attendre que la borne ouvre/ferme ses relais aussi. Je sais pas qui est le prioritaire dans le protocole CCS, probablement le véhicule, au branchement, le véhicule "annonce" la tension souhaitée, la borne active la tension sur le cable, le véhicule ferme ses relais, la charge commence. A la fin, le véhicule devrait donc ouvrir ses relais en premier et la borne en dernier.
 
S'ils ne sont pas d'accord sur leurs états respectifs -> lock gate.
 
Evidemment, il doit y avoir une sécurité sur la borne pour tout couper dès qu'elle détecte une perte physique de communication avec le véhicule, donc le dévrouillage d'urgence doit toujours fonctionner.
 
Sur le chademo, le bouton de déverrouillage doit donner l'ordre au véhicule et à la borne. Le protocole est aussi plus simple que CCS, ça doit aider.

Ouh peuchère de pute borgne!  
Surtout que la 4, pour y voir un rapport avec l'ancienne 4 faut être sévèrement bourré...
Autant la 5 avec la reprise de tous les gimmicks et une ressemblance affirmée avec son ancêtre on pouvait jouer la nostalgie, mais là... Bon, ça sent l'échec en puissance.

Tiens fa femme. C'est une excuse

Autant le placement n'est pas le même (mais c'est aussi le cas pour la 5), autant esthétiquement on la reconnaît assez bien. Le style n'est certes pas du tout le même que la 5, là c'est rondouillard façon mini, mais je ne vois pas pourquoi elle ne marcherait pas. Le coffre notamment semble bien plus pratique que celui de la Mégane.
Mais effectivement ça fait cher pour une autonomie très moyenne, à voir les évolutions du modèle avec les batteries LFP notamment.

 
C'est 33 k€ mais on obtient très facilement 10% sur ce tarif, ce qui n'est pas le cas chez Renault.

Perso j'aime bien, c'est amha une meilleure proposition que la Megane. Par contre, je reste septique sur l'attrait d'une familiale avec peu d'autonomie, ça risque d'être son problème (et je vois pas Renault proposer des batteries >60kWh à l'avenir, parce qu'ils voudront garder une démarcation pour les Megane et Scenic).

Sur les autos aussi, Fiat 500, Mini, R5 ...

 
   
 
Pour un VE secondaire c'est luxueux en terme de tarif.
En VE principale c'est trop short pour être confortable.  
 
A mes yeux, Renault a fait une grosse erreur de mégoter sur la batterie et aurait du monter à mini 60 kwh pour de la polyvalence.
 
Après ca trouvera peut être son public.    
 

 
Ce n'est peut être pas un mauvais VE, il faudra attendre les tests pour infirmer/confirmer. Mais je crains qu'au regard de la tarification, l'absence de promotion sur les VE de Renault et des specs modestes, ca soit échec, malgré tout le marketing autour de ce véhicule.
 
D'autant qu'il y a de la concurrence présente (Ariya à 33 k€, Elroq & EV3) et d'autres qui vont arriver : E vitara et MG S5 EV (qui reprend les bases de MG4 mais théoriquement moins cher).

A mon avis elle ne va pas marcher parce que:
- c'est cher,
- ça n'a pas l'avantage de pouvoir jouer le coup de cœur nostalgique vu la ressemblance très lointaine avec l'ancienne 4,
- c'est cher,
- design peu affirmé qui fait apparaître un n-ième SUV compact urbain,
- c'est cher,
- autonomie et vitesse de charge très moyenne,
- c'est cher...
Véhicule très moyen à tous points de vue, sauf sur le prix. La concurrence propose mieux ou/et moins cher.  
Après, c'est que mon avis... On va voir ce que la marché en pense...

 
Et c’est cher !

Surtout pour moi la 4L ça vendait pas trop du rêve, c'était une bagnole de base.
La R5 avait un design un peu plus sympa, les Turbo pour le prestige, etc...

 
Et le prix ? On en parle ?

Le problème c'est que Renaut est coincé avec la R5, il ne pouvait pas sortir une R4 plus grande et plus habitable au même prix ou moins cher.
Donc c'est plus cher mais c'est déconnecté du marché ...

On a bien vu chez Fiat, la 500 a tué tous les autres modèles, il ne reste plus que la 500 et ses déclinaisons.
Chez Mini ça marche parce que c'est le seul modèle aussi.
La Beetle n'a jamais marché car plus cher et moins pratique que la Golf ...

 
+1  
 
La 4L aurait du être une version "low cost" de la R5, une voiture populaire avec du LFP 60 kwh.
 
Là on nous sort un jouet nostalgique pour boomer fortuné.

la 5 à l'air de très bien fonctionner en tout cas, j'en vois bien plus souvent que des Megan ou des Scénic alors que la voiture est plus récente

On ne voit pas bcp de Scenic non...
Tant mieux, ils le braderont quand je devrai changer la Megane en 2026  

de mon côté, je suis en bonne voie pour commander le mien  

Des Mégane, on en voit un paquet quand même.
Le restylage en 2026 devrait lui faire du bien.

 
Je pense que ce n'est pas un succès commercial, loin s'en faut. Déjà Renault ne le promeut pas des masses, et n'accorde pas des niveaux de remises susceptibles de le faire décoller.
Et comme en plus tous les essais s'accordent à dire que ce n'est pas un modèle d'efficience...
 

 
Ce qui est peut être astucieux, l'âge moyen des acheteurs étant en France de 55 ans.

La Mini ou la Cox, c'était aussi des voitures basique, à la carrière très (trop) longue, et aux performances devenues désuètes. La R4 originale n'était pas vraiment plus populaire, juste beaucoup plus pratique (habitabilité, hayon, confort, pas de graissage, vase d'expansion pour le liquide de refroidissement...), ce qui fait qu'elle a mis plus de temps à devenir culte et dépasser le stade d'utilitaire.

Je trouve que le look de la nouvelle R4 permet de se différencier des SUV standards, je n'arrive pas à différencier un Scenic, d'un Symbioz, d'un Captur, idem chez Skoda entre les petits, grands, thermiques et électriques. Là, le design est original, on la reconnait directement.

 
 
Elle a quand même moins de sex appeal que la R5 du coup, combiné aux prix élevée, ça risque de faire un petit flop.
J'ai pu en conduire une la semaine dernière. C'est confortable (réglage des suspension plus souple) et le toit en toile qui s'ouvre en grand est agréable mais dans le flot de la circulation elle est plutôt anonyme

 
Je ne m'intéresse pas trop aux bagnoles et c'est un truc qui m'a surpris quand on est allé chercher la Mégane. Une concession emplie de bagnoles neuves dont je n'avais jamais entendu parler et qui se ressemblaient toutes.

idem chez Audi Q4/Q6/Q8 le pire étant entre Q4 et Q6.
VW pareil ID3 et 4/5  
Skoda pareil  
Ce n'est pas nouveau, voir c'est recherché par les marques ces ressemblances.

Pas encore vue en vraie, je pense qu'elle a moins de charme, mais au milieu des autres SUV, je ne la trouve pas du tout anonyme.
 
Niveau couleurs ils l'ont largement démarqué de la R5, avec du bleu et vert clair, je ne sais pas si c'est une bonne idée et si une couleur flashy comme le vert et le jaune de la R5 n'auraient pas aidé pour qu'elle se fasse remarquer.
 

J'ai pas acheté de bagnole depuis 10 ans et suit de loin, et je pense que face à ces nouveaux modèles qui n'évoquent rien, la reprise de noms connus par Renault (Megane, ou R4 et R5) est une bonne chose.

 
Ils avaient tout pour faire un truc honnête et juste...et paf, montage à la con pour décrédibiliser le VE.  
Apparemment le premier avertissement de l'arcom après les reportages de l'été n'ont pas été suffisant  

On commence à voir ioniq 5 à vil prix en occasion  

 
Il y en a une version creative de 2022 avec 75600 km vendue pour 14000 euros.
 

 
j'ai mis le lien de l'annonce en spoiler. Je ne sais pas si c'est autorisé de le faire. Je supprime au besoin.

 
Entre le peu d'appétence des gens pour le VE (et le prix bien sûr qui en dissuade beaucoup), le revirement de l'Europe sur les taxes, des constructeurs qui changent tous ou presque d'avis en relançant le thermique, la maintenance des bornes qui n'est pas au top (et ça va empirer si les sociétés de borne n'ont pas de assez de rentrées d'argent pour que leur modèle économique fonctionne), les chaines de télé qui disent de la merde (ouhaa regardez c'est génial, ça s'appelle un prolongateur d'autonomie), je me demande si nous, les électromobilistes, n'allons pas être les dindons de la farce d'avoir eu une conscience environnementale/climatique un peu trop tôt