Reprise du message précédent :

 
Et attends surtout d’avoir un VE Full équipé, en version haut de gamme, avec une maousse batterie pour 30 k€ (le prix d’une Clio haut de gamme avec même pas toutes les options )

Batteries solides ?  
5 ans environ pour les voir arriver ? 10 ans pour avoir du recul ?  
Les motivations à basculer:
-stationnement gratuit à Paris et sans risque de prendre 150/225€ de fps. Enfin tant que la mairie ne change pas d'avis.
-plus besoin d'aller en station service la plus grande partie de l'année.
-confort de roulage quand on fait plus de 80% de ville ou périphérique à l'année.
-grosse batterie pour les 20% car là c'est pure autoroute>500km
 
Les motivations à ne pas basculer:
-prix, vraiment.
-véhicule un peu long pour se garer plusieurs fois par jour dans Paris.
-suv et position de conduite
-véhicule assez moche, c'est mon avis.
 
Après c'est vrai, un véhicule de 4.31m (où moins) avec 81kWh bruts, pour le moment il n'y en a pas d'autres.
 
edit: où changer complètement de travail et ne plus avoir besoin des 80% de Paris

La motivation pour ne pas changer est simple : si ton véhicule thermique est en bon état , il ne faut pas changer

Et si ça tient jusqu'aux batteries solides, c'est gagnant.

 
Mouais, tout le monde s'en fout mais si on veut decarboner son moyen de transport, si il faut changer.

Si ce n'est que pour construire la nouvelle, tu consommes énormément de carbone, donc, pour que ce soit gagnant, il faut que le reste à vivre du véhicule actuel consomme plus de fossile que la construction de la neuve qui ne sera pas inusable non plus, surtout si tu la changes parce que y a le modèle uptodate en batterie solide dans 5 ans

Attention à la limite des 2 tonnes pour bénéficier de la gratuité du stationnement, limite qui peut être facilement dépassée avec une grosse batterie.

Mouais. Pirouettes que ceci.
Il faut arrêter de consommer du carburant dans nos transports.

Non. Un bilan carbone ça se calcule en End2End. Quand le VT est déjà fabriqué et le VE ne l'est pas, le calcul change.

Sauf si je me suis trompé l'EV3 ne dépasse pas les 2T quelque soit la variante.
Mais il est pas exclu que la règle passe à 1800kg( où tout autre valeur) où que la fin de la gratuité soit annoncée à n'importe quel moment.

Bof c'est amorti rapidement il me semble

 
1) c’est HS
2) le carbone est émis et pas consommé  
3) il n’y a pas que le CO2 dans la vie. La pollution des gaz d’échappement et la pollution sonore seront diminuées localement du fait du passage à l’électrique

Si tu roules suffisamment oui.
Mais par exemple, je roule 8000KM par an. Dans mon cas, même d'un point de vue émissions de CO2, mieux vaut attendre la nouvelle techno de batteries et rincer l'actuelle.

chez BYD le commercial m'avait incité à partir sur une loc quand on est allés voir l'Atto 3
 
mais quand on avait acheté la Zoé pour ma femme, le mec avait été un bavard, il venait de débuter, on avait sympathisé et au 2e rdv il m'avait lâché qu'il touchait des primes quand il arrivait à fourguer une loc (LOA ou LLD) de la part de la banque interne
 
et par expérience, on s'était bien fait enfiler quand on a dû racheter notre CHR pour ne plus avoir de prêt quand on a fait notre prêt immo par rapport au taux d'endettement
 
c'est pour ça que j'essaie de bien choisir mon VE histoire de le garder 7-8 ans minimum sans logique de revente
 

Bah oui les vendeurs sont apporteurs d'affaire. Quand y a une loc à la clé, ils palpent

C'est pareil pour les extensions de garantie.

T'es quand même conscient que le véhicule il a une vie après toi ?

Il est là lui  

 
C'est ce que je fais également. Mais je sais aussi pertinemment que je perdrai + d'argent sur l'Enyaq que sur mon thermique actuel (acheté 39K€ il y a 7 ans 1/2, a priori revendu 17.5K€, soit seulement 45% de décote là où je m'attends à ce que ce soit plutôt 75% sur l'Enyaq).

On avait fait les calcul chez nous et un Q6 etron revenait pas mal moins cher au total qu’un koleos diesel, pour quelqu’un qui roule beaucoup. alors qu’en prix d’achat on est bien plus haut.

Conclusion, les VT iront quoi qu'il arrive au bout de leur rouleau, que ce soit avec toi, ou avec l'acheteur de ton VT d'occase

J'ai tenté le même genre de calcul sur la base de mes données de circulation des 5 dernières années et même avec le coût de pose/abonnement borne et prix zeplug et lld l'électrique gagne à gamme equivalente. Mais pour convaincre celui qui paie, c'est pas simple.

Sauf qu'après ton VT ton usage va perdurer et il sera remplacé. Donc à vision long terme il vaut mieux decarboner dès maintenant, sauf si les calculs disent que ton VE ne sera amorti en carbone que dans 30 ans...
Il faut decarboner dès maintenant.

 
 
On a pu comparer ce que nous coûtaient notre Toyota CHR et notre Yaris toutes les 2 hybrides par rapport à la Zoé qui a remplacé la Yaris
 
Non seulement les entretiens Toyota coûtent un bras mais la différence entre le carburant et la recharge à domicile est incroyable  
 
J’ai mis le CHR en vente au bout de 6 ans donc on l’a bien rentabilisé mais en 6 ans il m’a tellement coûté qu’un VE en devient presque économique à côté d’un VT

 
Conclusion, un VT qui ira jusqu'au bout pollura toujours 4x à 5x plus qu'un VE qui ira jusqu'au bout
 
J'ai jamais compris ce delire de "je garde mon ancienne pour moins polluer" que l'on voit sur les réseaux  

 
Si tu fais que dalle en Kilomètres, moins de  10 000 kms, cela peut s'entendre surtout sur un VE de 81 kw.h de batterie, on reste à plus de 60 000 km si ce n'est plus ( je prend un VE de 60 kwh comme ref ).
 
Car il y aussi, le fait d'utiliser des ressources premières pour la fabrication, or comme on fait peu de recyclage, car cela coute cher.
 
On rentre surtout dans une démarche de moins consommer.
 
Après il y a celui qui fait attention à tout ( la minorité ) et celui qui trouve un prétexte pour garder son VT  

Si tu roules peu, il vaux mieux ne pas changer.

Non il faut réduire, si d’un autre coté on ravage les ressources naturelles pour faire des batterie de 100kw pour tous on a rien gagné

Tu découvres le métier de commercial ?    
 
Bien sûr qu'il y a des commissions dans tous les sens. Et dans tous les domaines : bagnole, banque, même chez Darty.
Le corolaire on le comprend très vite : le commercial va te vendre le plus intéressant pour lui ($$$), mais pas pour toi !
Au final tu te retrouves avec un produit inadapté pour toi, et payé trop cher (faut bien payer la com du mec).  

 
 
tu rigoles mais en plus je suis dans cette fonction
 
mais c'est par rapport à l'automobile on n'arrête pas d'entendre que l'industrie marge pas ou vend à perte, aussi bien en thermique et encore plus en électrique
 
je m'attendais à ce qu'un commercial touche sa comm sur la vente, mais pas en plus sur la mise en place d'une loc
 
ça cumule les primes alors que la marge n'est pas énorme sur l'électrique

 
Si tu roules peu pourquoi acheter un tank avec 80kwh et plus de batterie ?    
 
Pour celui qui roule peu, un VE de 40 ou 50kwh ça suffira largement    
 
Ma femme fait 2000km par mois elle roule en Leaf 40  

La loc, c'est comme une vente en plus, alors com en plus ($$$).    
 
Sans cela le mec n'aura aucune motivation à te proposer ça, et les ventes en LOA/LDD vont s'effondrer. Alors que c'est la poule aux œufs d'or !

si tu veux vraiment decarbonner tu arrêtes la voiture individuelle...

Entre le mec qui fait 6000kms à l'année dans sa vieille thermique et le mec qui change tous les 3 ans de ve en faisant 30000kms par ans je ne suis pas sûr que niveau Carbone le second soit bien placé  

 
Je suis bien d'accord  

 
30 000 km/an, soit  90 000 km, sachant que la voiture va continuer après elle n'est pas jeté. Tu as un gain ( en France ), sur les CO2eq
 
 

 
 
moi mes commerciales je les motive parce qu'elles doivent aller prospecter, alors qu'en concession, ils ne vont pas chercher les clients, c'est eux qui choisissent leur VE et qui tombent dans les bras tout cuits du vendeur qui n'a plus qu'à faire le bon de commande
 
de nos jours on ne peut presque plus appeler ça des commerciaux

 
Mais quelle connerie.
Oui réduire le véhicule individuel fait partie des solutions quand c'est possible.  
Viens faire mes déplacements clients en bus.
 
Toujours le biais de la solution parfaite

Je parle de la voiture en utilisation personnelle pas professionnelle.... C'est forcément une comparaison biaisée dans ce cas

Ceci dit pourquoi ce sont pas plus souvent des voitures de service, pour les déplacements client dans les entreprises ?

 
Il ne faut pas comparer en comptant les propriétaires, celui qui fait 30 000 et qui change tous les 3 ans il faut savoir que sa voiture continuera sa vie avec une autre personne en VO.
 
C'est la durée de vie totale de la voiture vs pollution qu'il faut voir et non combien de personnes passeront dessus.
 
Un VE c'est 4 à 5x moins de pollution sur sa durée de vie qu'un VT    
 
C'est quoi l'intérêt environnemental de garder sa thermique ? Je ne comprends pas    
 

Vous pouvez aller voir https://www.greenncap.com/ qui fait le bilan en CO2 et énergie primaire VE et VT. Sur les hybrides ils montrent 2 scénarios: meilleur et pire, en fonction de la capacité d'utilisation de l'hybride. Ca casse énormément le mythe de l'hybride. Ils prennent en compte le cout de production du véhicule et sa fin de vie sur une échelle de temps 15 ans de mémoire.
 
Je crois que tous les VE sont meilleurs que les VT dans les véhicules testés. Et encore, ils prennent la moyenne européenne pour le CO2 du kwh, si on prend le kwh en France, les VE font péter tous les scores.
 

je ne sais plus si j'ai déjà posé la question, mais y a des proprios d'Atto 3 ici ?

 
Non . Et j'espère que tu ne vas pas faire une connerie