Reprise du message précédent :
je regarde aussi entre scenic, 3008, ID4 Ou Enyaq... Pour le moment j'ai que VW qui me fait un tarif bien remisé (les fameux - 6000) mais je n'ai pas encore discuté avec Skoda

Le Elroq une fois correctement equipé est pas donné et son style reste banalement VW group quoi. Sinon oui la base ID3 amelioré donne maintenant de bons resultats. Un defaut avec 1,88m de large c'est trop deja et la coffre fait pas les 470l ( pas plus que l'EV3 d'ailleurs ). Avec 81cm de profondeur on est plutot sur du 400l (largeur et hauteur standard).
Le Scenic j'adore le style au contraire et l'interieur clair est sympa. Par contre la aussi gros probleme avec le coffre. seuil perché , pas de plancher plat, largeur meme pas 1m ! .
L'EV3 est largement plus compact et me plait le plus des 3 . La aussi coffre pas aussi grand qu'annoncé ....mais avec 4,30m de long pour le vehicule pas de miracle c'etait previsible. Sinon tout est bon dessus ! Sauf la disponibilite , typiquement Kia ....1 an de delais deja.
Le Ford Explorer est pas si mal....mais Ford dans 3 ans ils sont plus la en Europe je crains. Vaut mieux pas acheter.

 
Vu que ça parle Elroq, je rebondis là dessus mais a priori la réduction sur l'Elroq est uniquement dans le cadre d'une LOA  

Certains d'entre vous sont déjà passés par ce site https://www.promoneuve.fr/ pour leur recherche ? Un retour d'expérience ?

 
Ce que je préfère avec l'Elroq vis à vis du Scenic :
 
En subjectif :
- Le look, notamment la face avant et les jantes
- Les rangements
 
En objectif :
- La puissance / couple de l'Elroq 85
- Le prix
- La puissance & courbe de recharge DC
 
En revanche il manque un truc assez important à mes yeux à l'Elroq, le toit panoramique, car celui du Scenic est vraiment sympa.
C'est d'ailleurs en partie pour ça que j'ai commandé un Enyaq (pas que, je voulais + grand, avec toit ouvrant et AWD).
Et de ce que je peux lire, l'infotainment et le planificateur sont bien meilleurs côté Scenic.
 

 
Comme je l'ai écrit, chez Skoda c'est -5.9K€ de base sur l'Enyaq SUV, -6.4K€ sur l'Enyaq Coupé.
Auxquels en tant que particulier on peut gratter jusqu'à 2K€ supplémentaires, et encore + en fournissant un SIRET.
Avec ces remises (qui je le concède devraient être directement appliquées au prix catalogue plutôt que ce bullshit habituel / vieille époque), le prix est canon (car de surcroît éligible bonus éco).
 
Concernant l'e3008, je prèfèrerais me faire arracher les ongles à la pince plutôt que d'acheter à nouveau du Peugeot.
Le Scenic j'ai écrit plus haut ce que j'en pensais vs. l'Elroq.
Et l'iD.4 est juste moche à mes yeux.

 
Nope. Ca s'applique à l'achat comptant (ou à crédit) également.

 
Ah cool ! Je n'ai rien trouvé sur leur site ou ailleurs là dessus. Tu sais par hasard dans quelles conditions ça s'applique (tous les modèles ou seulement Elroq 50, …) par hasard ? Je vais planifier un essai en fin de semaine  

 
   
Ok compris, je suis finalement assez d’accord avec tes critères objectifs, ce sont des avantages vis à vis du scenic. Par contre ils ne « pèsent » pas assez lourd à mon sens vis à vis des points forts que je met devant :
- autonomie
- infotainment  
- toit pano (celui la tu la aussi   )
- marque et fabrication Fr
 
je met le look du scenic devant mais on est d’accord que c’est totalement subjectif    
 
L’Elroq est quand même pas loin derrière, faudra que je fasse une simulation sérieuse le jour où… dans mon cas l’Eniaq est vraiment trop gros par contre

Fabrication FR?

 
Tous les modèles, cf. mon message sur l'Enyaq qui s'applique à l'Elroq.

Question qui peut sembler bête mais comment se passe la recharge de la batterie 12V sur une voiture électrique ? Y'a t-il un alternateur comme sur une thermique ou c'est directement branché au reseau HT ?
 
Merci

 
Autonomie je ne suis pas sûr que ce soit un vrai avantage.
De ce qui commence à poindre des tests IRL, l'Elroq est relativement frugal.
Qu'est ce que ça donne côté Scenic (j'avoue ne pas avoir visionné des tests de ce modèle).

Le seul truc qui manque à l’Elroq c’est le toit pano.

Merci pour ton retour...
Cela confirme que les EV françaises sont de bonnes voitures très agréables au quotidien mais qui pêchent un peu pour les longs trajets à cause de leurs courbes de recharge pas top.
 
Et pour l'histoire de faire 400km d'une traite, une Model 3 LR propulsion doit pouvoir le faire en utilisant 100% de la batterie mais ce n'est pas un usage si courant ni totalement rassurant.
 
Pour moi le plus important et le plus confortable pour les longs trajets d'autoroute est de pouvoir recharger assez rapidement (10-80% en moins de 30min) après chaque étape d'au moins 2h/250km.
 
Avec un e3008 ou un Scénic à grande batterie on pourra faire une "grosse" première étape (300/350km) mais après ce sera ennuyant et contraignant de devoir s'arrêter 40min ++ tous les 200/250km pour un 20-80%.
 
Avec une Tesla petite autonomie, la première étape sera moins longue (250km) mais après il n'y aura besoin que d'une vingtaine de minutes par pause pour pouvoir re-rouler 200km.
 
A noter que dans cette usage, c'est super pratique et rassurant d'avoir un planificateur qui prédit précisément en temps réel le niveau de batterie à destination, ceci afin de pouvoir utiliser toute l'autonomie en descendant jusqu'à 10% ou moins jusqu'au prochain arrêt recharge.
 
En effet, rien de plus stressant de n'avoir aucune prediction sur le niveau de batterie à destination. Sans prévision precise en temps réel, je ne me verrais pas descendre à moins de 10% alors qu'avec une Tesla, je le fais régulièrement sans le moindre stress.

 
Comme j'ai eu le cas de la 12V de la 500E déchargée j'avais trouvé cette explication : https://www-guastiauto-com.translat [...] r_pto=wapp
 
Pour la 500E c'est donc un DC/DC des 400V de la batterie HT vers la batterie 12V

je connaissais pas mais ça donne envie

Certain produits peuvent faire oublier leurs défauts et d'autres non, tout simplement.

j'avais fait les devis Enyaq et Elroq en grande autonomie et il n'y avait que 1000€ d'écart entre les 2... Grosse remise sur la Enyaq et zéro sur la Elroq.

Avec le 3008, j'essaie de faire des sauts de puces de Ionity en Ionity (ou Tesla si pas de Ionity sur le trajet).

Je n'utilise pas le planificateur Peugeot mais ABRP, il est quand même top pour ça.

Je préfère faire des pauses de 15 mn, le temps de pipi/kaka/café/clopes.
Bon, pour Kaka, chez , c'est pas forcément très pratique, si pas dans une zone commerciale, obligé de poser une pêche sur un TM3 qui charge, j'espère que le propriétaire a mis le mode sentille pour avoir un beau souvenir de vacances  

Évidemment, de temps en temps, en pleine bousie, je n'échappe pas aux charges longues.

Certains VE rechargement le 12v avec la batterie de traction si nécessaire. C'est le cas de mon Kona

 
J'ai des devis Elroq avec 5K€ de remise, donc c'est faisable

avec la petite loupiotte qui s'allume sur la calandre

4000€ de remise automatique sur l’Elroq pour les particuliers.

 
Le scenic est fabriqué à Douai.
 

 
C’est un critère important pour moi. WLTP 581km vs 625km. Merci la grosse batterie.
 
Sur autoroute le scenic n’est pas réputé comme particulièrement frugal. la chaîne EV lui donne 380km d’autonomie à 130 de 100% à 0% (classé 8eme).
 
Hâte d’avoir plus de tests de l’Elroq, notamment par la chaîne EV  

 
Test d’autonomie sur la chaîne Battery Life à l’instant du Scenic grande autonomie.
184km pour un 80% à 10% à 130km/h, par -1°C.
Donc probablement autour des 250km avec une température plus clémente…

 
C'est tous les ve....

 
Assemblé    

Je n'ai pas la prétention de connaître le fonctionnement technique de l'ensemble du parc  

 
Bah comment veux tu que la batterie 12v se recharge si ce n'était pas le cas.

 
Ça peut pas être fait autrement    
 
Un alternateur est entraîné par le moteur thermique, or là pas de moteur thermique donc c'est une sorte de chargeur qui utilise le courant DC de la batterie 400v pour charger la 12v  

et le tour de la prise de recharge qui s'allume en orange  

Avec une dynamo montée sur la transmission.

 
Je suis pas rentré chez eux depuis 25 ans mais c’était déjà comme ça…

Convertisseur CC-CC (ou DC-DC si tu préfères l'anglais). Dès qu'on met le contact, la batterie 12v n'est plus utilisée, le convertisseur prend le relais. C'est pour cette raison qu'aucun VE ne peut démarrer sans batterie 12V car c'est elle qui permet justement de mettre... Le contact. Sur un VE, point de moteur à démarrer mais des relais de puissance à enclencher.

La recharge de la batterie peut suivre plusieurs stratégies:
- en roulant, si besoin elle est mise en charge
- pendant la recharge de la batterie de traction,
- en stationnaire, si besoin.

Pour ce dernier cas, un scénario critique néanmoins : si la batterie HT atteint une tension minimale, la batterie 12v ne peut plus être rechargée. Auquel cas, le VE ne pourra plus démarrer une fois la batterie 12v vide. C'est un cas rare mais qui peut arriver lors d'un stockage prolongé. Avec toute l'électronique qu'on embarque, même à l'arrêt la batterie peut prendre cher (ah le mode sentinelle).

Comme sur mes thermiques, je continue de recharger régulièrement la batterie 12v du VE lorsque sa tension atteint 12,4v. Sur le Leaf je l'avais déjà retrouvée vers 12,1v, va savoir pourquoi le système ne déclenche rien. C'est pas propre à la Leaf, je l'ai vu chez d'autres, déjà vu un 11,95v...

Les VE en panne de 12v Kia y semble habitué, pourtant Stellantis avait été les 1ers dessus, ça aurait dû aider

C'était une de mes craintes car je pars parfois 5 - 6 semaines.
Mais pour le moment en 15 jours je perds pas un % sur la jauge.

Ca m'est arrive sur la Honda E.
Un matin impossible de communiquer avec la voiture, impossible d ouvrir la trappe de recharge.
La batterie 12v s etait déchargée. Il parait que de mettre le frein a main decharge la batterie....
Booster commande sur Amazon et recu le lendemain et c etait bien ca.
Faut dire qu en presque 4 ans elle a meme pas encore passe les 10 000km.

 
Oui c’est ça, la chaîne EV donne 266km pour un 10-80% à 130.

 
Un modèle à conseiller stp ?

Attention les boosters ne marchent pas forcément, s'ils peuvent permettre de démarrer, au prochain arrêt la voiture peut à nouveau être en panne, le chargeur embarqué 12v est lent.

Prendre plutôt un chargeur de ce modèle CTEK 5.0 :
https://amzn.eu/d/5qY4elD

Adaptable moto (petite batterie) et auto (grosse batterie), avec mode AGM et reconditionnement (à faire 1 fois par an). Une diode indique l'avancement des étapes de charge, ça permet de voir en 1 coup d'oeil l'état de la batterie (genre l'étape 3 qui prend du temps ou pas).

A utiliser 1 fois par mois. J'ai le mien depuis +10 ans, m'a sauvé une batterie AGM que le S&S m'avait vidé.

Sur un VE une batterie 12v doit pouvoir tenir +10 ans car elle n'a aucun courant de démarrage à supporter. Seule une décharge profonde peut la tuer.

Il ya des véhicules qui gèrent mieux la conso de veille que d'autres.  
 
Les hsd Toyota sont connus pour flinguer leur batterie 12v si me véhicule est stationné longtemps sans étre utilisé. J'ai lu le même soucis sur les anciens kia Niro/hyundai Kona.
 
Tesla sont les seul à être avec batterie 12v lithium il me semble vs batterie au plomb chez les autres