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Souhaitez-vous que les discussions sur l’image, la politique ou les prises de position des dirigeants de marques (ex : Tesla, marques chinoises, etc.) aient leur place dans ce topic dédié aux véhicules électriques ?
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Auteur Sujet :

[TU] Voitures électriques : infos en première page

n°72246460
Entoni
Posté le 20-01-2025 à 11:41:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

pilef a écrit :

Ca parlait décote automobile il y a quelques pages, j'ai regardé sur LBC les annonces de BMW i4 edrive40 de 2022 comme la mienne.
 
On est entre 40K€ et 45k€, ce qui fait entre -28% et -36% de décote par rapport à mon prix d'achat (voire de -39% à -47% par rapport au prix catalogue de l'époque)  [:allez_luyat]  
 
La mienne est moins kilométrée et un peu plus optionnée que la moyenne, mais l'écart sur le prix de vente sera marginal.
 
Donc le 50% sur 3 ans d'une LOA (basé sur le prix non remisé) ne me paraît pas déconnant.


 
C'est pas parce que la décote proposée par nos chers escroconcessionnaires est corrélée à quelquechose qu'elle est acceptable.
Dans quel marché, autre que la voiture, ton bien perd 50% après 3 ans ?
 
Le problème est systémique, le prix de base est quoi qu'il arrive TROP cher.

mood
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Posté le 20-01-2025 à 11:41:16  profilanswer
 

n°72246601
philsw
Posté le 20-01-2025 à 12:00:39  profilanswer
 

Euh je doute qu'on  puisse revendre un Galaxy S24 à plus de 50% de sa valeur ( marche aussi pour l'ifone meme si il y a encore trop d'idiots qui seraient pret à payer trop cher un ifone )  au bout de 3 ans !
Un jeans de 3 ans , utilisé bien sur, tu le revends à plus de 50% ?

Message cité 1 fois
Message édité par philsw le 20-01-2025 à 12:01:17
n°72246606
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 20-01-2025 à 12:01:50  profilanswer
 

Entoni a écrit :


Dans quel marché, autre que la voiture, ton bien perd 50% après 3 ans ?


La saucisse de Montbéliard :jap:

n°72246666
Entoni
Posté le 20-01-2025 à 12:11:37  profilanswer
 

philsw a écrit :

Euh je doute qu'on  puisse revendre un Galaxy S24 à plus de 50% de sa valeur ( marche aussi pour l'ifone meme si il y a encore trop d'idiots qui seraient pret à payer trop cher un ifone )  au bout de 3 ans !  
Un jeans de 3 ans , utilisé bien sur, tu le revends à plus de 50% ?


 
Autant pour moi, tu as raison.
J'aurais du être plus précis sur mon allégation.
Dans quel marché, où le produit coûte plusieurs dizaine de milliers d"euros, ton bien perds 50% après 3 ans ? :jap:

n°72246703
Kayou
Posté le 20-01-2025 à 12:18:38  profilanswer
 

Après t'as des produits qui se dégradent quand même pas mal, la voiture en est un.
Si tu prends la photo par exemple, les objectifs ça décote peu. Les boitiers peuvent se prendre 50% en 3 ans si un nouveau arrive (on parle de boitier @7000€ prix public) et pourtant il n'y a pas beaucoup d'usage et pas d'entretien couteux
 
la bagnole c'est cyclique (en ce moment ça va pas bien) et la LOA fait très mal au marché de l'occasion, thermique ou VE. Il n'y a pas si longtemps, une VE se revendait plus cher que ce qu'elle avait couté

n°72246749
Juxv6
Posté le 20-01-2025 à 12:31:11  profilanswer
 

Entoni a écrit :


 
C'est pas parce que la décote proposée par nos chers escroconcessionnaires est corrélée à quelquechose qu'elle est acceptable.
Dans quel marché, autre que la voiture, ton bien perd 50% après 3 ans ?
 
Le problème est systémique, le prix de base est quoi qu'il arrive TROP cher.


 

Entoni a écrit :


 
Autant pour moi, tu as raison.
J'aurais du être plus précis sur mon allégation.
Dans quel marché, où le produit coûte plusieurs dizaine de milliers d"euros, ton bien perds 50% après 3 ans ? :jap:


 
 
ça a toujours été le cas dans l'automobile grand public... Mon avant dernier achat, l'auto ne coutait plus que 28% de son prix catalogue au bout de 5 ans (et cétait une voiture à moins de 30K€....)
et plus le tarif catalogue est haut, plus la dégringolade est forte.
 
Meme y'a 20 ans, tu achetais une serie 7 90-100Ke, au bout de 3-4ans, elle se trouvait déjà pour 40-30K€... soit 1/3 de son tarif neuf.

Message cité 1 fois
Message édité par Juxv6 le 20-01-2025 à 12:33:38
n°72246802
gimly the ​knight
Posté le 20-01-2025 à 12:40:18  profilanswer
 

Entoni a écrit :


 
C'est pas parce que la décote proposée par nos chers escroconcessionnaires est corrélée à quelquechose qu'elle est acceptable.
Dans quel marché, autre que la voiture, ton bien perd 50% après 3 ans ?
 
Le problème est systémique, le prix de base est quoi qu'il arrive TROP cher.


 
Pourquoi c’est un problème, ça permet de mettre sur le marché des véhicules d’occasion abordables et donc augmenter l’usage de l’électrique, ce qui est quand même l’objectif.

n°72246872
DesuetCR_B
Posté le 20-01-2025 à 12:58:00  profilanswer
 

bernardo a écrit :


 
Un contacteur Shelly 16A est capable de soutenir 16A pendant 8h ? Si la prise doit être renforcée, le contacteur aussi. D'ailleurs chez Legrand, le contacteur Zigbee existe en 20A  [:donaldforpresident:6]


Sinon tu peux mettre un relay Legrand et un Shelly en commande.

n°72246898
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 20-01-2025 à 13:02:43  profilanswer
 

Juxv6 a écrit :

 


ça a toujours été le cas dans l'automobile grand public... Mon avant dernier achat, l'auto ne coutait plus que 28% de son prix catalogue au bout de 5 ans (et cétait une voiture à moins de 30K€....)
et plus le tarif catalogue est haut, plus la dégringolade est forte.

 



C'était quoi la voiture ? :sweat:
Y'a des contre exemples, regarde les Transporter VW

Message cité 1 fois
Message édité par wade le 20-01-2025 à 13:03:08
n°72246986
Kayou
Posté le 20-01-2025 à 13:21:26  profilanswer
 

Après on achète rarement au prix catalogue

mood
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Posté le 20-01-2025 à 13:21:26  profilanswer
 

n°72247008
haohan
Posté le 20-01-2025 à 13:24:58  profilanswer
 

pilef a écrit :

Ca parlait décote automobile il y a quelques pages, j'ai regardé sur LBC les annonces de BMW i4 edrive40 de 2022 comme la mienne.
 
On est entre 40K€ et 45k€, ce qui fait entre -28% et -36% de décote par rapport à mon prix d'achat (voire de -39% à -47% par rapport au prix catalogue de l'époque)  [:allez_luyat]  
 


 
Attention avec les prix LBC, ce ne sont pas les prix de vente effectifs. Entre le désir des vendeurs et le prix réel de vente, il peut y avoir plusieurs milliers d'€ d'écart.


---------------
Mieux vaut rater un baiser que l'inverse.
n°72247191
Juxv6
Posté le 20-01-2025 à 13:54:18  profilanswer
 

wade a écrit :


C'était quoi la voiture ? :sweat:
Y'a des contre exemples, regarde les Transporter VW


 
les transporter aménagés j'imagines ?
C'était une pauv' laguna break, 28K€ prix catalogue, payé 7.5K 5ans plus tard à un pro (donc on imagine combien elle a été reprise au 1er proprio...)

n°72247282
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 20-01-2025 à 14:05:55  profilanswer
 

Juxv6 a écrit :


 
les transporter aménagés j'imagines ?
C'était une pauv' laguna break, 28K€ prix catalogue, payé 7.5K 5ans plus tard à un pro (donc on imagine combien elle a été reprise au 1er proprio...)


 
La Laguna et la côte en occase y'a de quoi écrire des romans :D

n°72247294
paradise97​4
Posté le 20-01-2025 à 14:08:14  profilanswer
 

Juxv6 a écrit :

 

les transporter aménagés j'imagines ?
C'était une pauv' laguna break, 28K€ prix catalogue, payé 7.5K 5ans plus tard à un pro (donc on imagine combien elle a été reprise au 1er proprio...)


Les prix catalogue c'est nimp, avant 2022 tu avais -45% sur certains modèles Renault chez mandataire pour du neuf. Cela concernait le Scénic et Kadjar par exemple.


---------------
Mon feedback
n°72247541
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 20-01-2025 à 14:39:01  profilanswer
 

Kayou a écrit :

Après on achète rarement au prix catalogue


Quoi ? tout le monde ne fait pas comme Tesla ? :O


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°72247550
Kayou
Posté le 20-01-2025 à 14:40:16  profilanswer
 

StanCW a écrit :


Quoi ? tout le monde ne fait pas comme Tesla ? :O


Dacia aussi, on doit pas être loin du prix catalogue

n°72247613
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 20-01-2025 à 14:49:03  profilanswer
 

StanCW a écrit :


Quoi ? tout le monde ne fait pas comme Tesla ? :O


Si Renault sortait une voiture avec les mêmes prestations qu'une Model Y propulsion à 43K€ ils la mettraient sans doute autour de 54K€
Mais t'aurais sans doute à peu près 20% de remise après d'âpres nég... Wait [:transparency]

Message cité 2 fois
Message édité par wade le 20-01-2025 à 14:49:40
n°72247624
alffir
Posté le 20-01-2025 à 14:50:16  profilanswer
 

Naxos a écrit :

"Qui va arriver en premier ?" quel test débile, c'est forcément la thermique...


Ca dépend, avec un Puretech le résultat n'aurait pas été si évident :o
 
La vitesse de recharge semble très honnête pour des basses températures, par rapport aux retours que l'on a sur les ë-C3 (en LFP, et sans préconditionnèrent).
 
Ca donne quoi une Spring en DC l'hiver ? On part pas de haut, donc faut mieux pas perdre. Et l'été, ça chauffe façon Leaf ou ça passe ?


---------------
Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes.
n°72247672
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 20-01-2025 à 14:57:51  profilanswer
 

wade a écrit :


Si Renault sortait une voiture avec les mêmes prestations qu'une Model Y propulsion à 43K€ ils la mettraient sans doute autour de 54K€
Mais t'aurais sans doute à peu près 20% de remise après d'âpres nég... Wait [:transparency]


 [:el silencio]


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°72247686
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 20-01-2025 à 14:59:51  profilanswer
 

Naxos a écrit :


"Qui va arriver en premier ?" quel test débile, c'est forcément la thermique...


Alors qu'il suffisait de rajouter dans le titre "le résultat va te SURPRENDRE"
Ah mais non en fait :o


Message édité par La classe @ dallas le 20-01-2025 à 15:00:13

---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°72247692
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 20-01-2025 à 15:00:46  profilanswer
 

Naxos a écrit :


"Qui va arriver en premier ?" quel test débile, c'est forcément la thermique...


+1

n°72247911
buggy2680
Gamertag xbox : pitipotinou
Posté le 20-01-2025 à 15:27:00  profilanswer
 

wade a écrit :


Si Renault sortait une voiture avec les mêmes prestations qu'une Model Y propulsion à 43K€ ils la mettraient sans doute autour de 54K€
Mais t'aurais sans doute à peu près 20% de remise après d'âpres nég... Wait [:transparency]


 
 
des capteurs AAS et un limiteur de vitesse ?  [:moonblood2:10]

n°72247927
bernardo
qu'est ce tu'dis ?
Posté le 20-01-2025 à 15:29:15  profilanswer
 

alffir a écrit :


Ca dépend, avec un Puretech le résultat n'aurait pas été si évident :o
 
La vitesse de recharge semble très honnête pour des basses températures, par rapport aux retours que l'on a sur les ë-C3 (en LFP, et sans préconditionnèrent).
 
Ca donne quoi une Spring en DC l'hiver ? On part pas de haut, donc faut mieux pas perdre. Et l'été, ça chauffe façon Leaf ou ça passe ?


 
Ben non, moi je suis déçu par le pic de charge. La R5 a du préconditionnement batterie et elle prend dans cette vidéo que 78 kW max :(
Alors qu'ils l'ont testée en septembre et elle prenait bien 100 kw. Bon ça fait sans doute que 5min de différence au final sur une charge mais quand même.
Sur la Megane je prends bien mes 100kw en hiver avec préconditionnement.
Et qu'est ce qu'elle consomme la R5 sur autoroute  :sweat:

n°72247942
TheCreator
zwiiiii and then shbrouk tak
Posté le 20-01-2025 à 15:31:29  profilanswer
 

coucou, ya des gens qui utilisent ABRP premium en direct pendant la conduite ?
 
est-ce que ça s'adapte en temps reel, par exemple si je pars sur l'autoroute alors qu'il avait prevu un trajet sans, il change la prochaine charge prévue en fonction ?


---------------
La superstition c'est comme ceux qui réparent les fauteuils, il faut que le bois qu'ils rajoutent soit à peu près comme l'autre bois sinon ça se voit trop.
n°72248359
alffir
Posté le 20-01-2025 à 16:31:56  profilanswer
 

bernardo a écrit :

Ben non, moi je suis déçu par le pic de charge. La R5 a du préconditionnement batterie et elle prend dans cette vidéo que 78 kW max :(
Alors qu'ils l'ont testée en septembre et elle prenait bien 100 kw. Bon ça fait sans doute que 5min de différence au final sur une charge mais quand même.
Sur la Megane je prends bien mes 100kw en hiver avec préconditionnement.
Et qu'est ce qu'elle consomme la R5 sur autoroute  :sweat:


La conso sur autoroute de la R5 est décevante, notamment par rapport à la Zoé qui semble faire mieux.

 

Par contre la vitesse de recharge l'hiver, ça me semble correct.

 

Il y a aussi cet essai réalisé par temps froid :
https://www.frandroid.com/marques/r [...] nger-davis
https://images.frandroid.com/wp-content/uploads/2025/01/salon-auto-frandroid-p1044585.jpg

 

Ou la vitesse de charge est très honnête :
https://images.frandroid.com/wp-content/uploads/2025/01/img-3717-grande.jpeg

 

On est loin de la ë-C3, alors que celle-ci en finition Max vaut au final le même prix qu'une R5 40 kWh Evolution.

Message cité 1 fois
Message édité par alffir le 20-01-2025 à 16:39:31

---------------
Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes.
n°72248382
TheCreator
zwiiiii and then shbrouk tak
Posté le 20-01-2025 à 16:34:58  profilanswer
 

alffir a écrit :


La conso sur autoroute de la R5 est décevante, notamment par rapport à la Zoé qui semble faire mieux.
 
Par contre la vitesse de recharge l'hiver, ça me semble correct.
 
Il y a aussi cet essai réalisé par temps froid :
https://www.frandroid.com/marques/r [...] nger-davis
 
Ou la vitesse de charge est très honnête :
https://images.frandroid.com/wp-con [...] rande.jpeg
 
On est loin de la ë-C3, alors que celle-ci en finition Max vaut au final le même prix qu'une R5 40 kWh Evolution.


 
"energie"  [:chewee297]  
 
mais bon c'est cool d'avoir le graphe :o


---------------
La superstition c'est comme ceux qui réparent les fauteuils, il faut que le bois qu'ils rajoutent soit à peu près comme l'autre bois sinon ça se voit trop.
n°72248577
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 20-01-2025 à 16:56:19  profilanswer
 

j'en ai doublé plusieurs ce matin des R5, toutes jaunes...
y'avait une promo sur le jaune ? en tout cas cas c'est déjà plus en une journée de que des MG/BYD en un mois :o
 [:panzer-korps]

Message cité 1 fois
Message édité par Fender le 20-01-2025 à 16:56:35

---------------
we are the dollars and cents
n°72248767
rody
Posté le 20-01-2025 à 17:17:19  profilanswer
 

Question pompe a chaleur, c'est a prendre obligatoirement?

 

J'habite en Bretagne si jamais ça joue :o


---------------
Mon feed ici Origin : Urbain_Lambert
n°72248890
Leops33
Posté le 20-01-2025 à 17:29:16  profilanswer
 

rody a écrit :

Question pompe a chaleur, c'est a prendre obligatoirement?  
 
J'habite en Bretagne si jamais ça joue :o


 
Si tu ne fais que des petits trajet genre 15min pas d'utilité, si tu fais des trajets quotidiens de plus de 30min je dirai oui


---------------
http://www.facebook.com/RB26.Motors.33
n°72248926
Killall-9
+on&2foo...
Posté le 20-01-2025 à 17:33:09  profilanswer
 

rody a écrit :

Question pompe a chaleur, c'est a prendre obligatoirement?  
 
J'habite en Bretagne si jamais ça joue :o


Alors oui, mais en fait non... LaChaineEV avait fait un test comparatif en 2022, on gagne quelques kWh/100 mais le delta n'en fait pas un incontournable, surtout dans une région océanique où la froidure est très modérée... https://www.youtube.com/watch?v=vS7s36sKZxw&t=1114s

n°72248985
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 20-01-2025 à 17:38:58  profilanswer
 

salsifi34 a écrit :


 
Je suis allé le voir en attendant mon 3008 en rappel, je préfère quand même le 3008. Je trouve l'intérieur assez cheap comparé à la Peugeot.
 


Clairement ouais.
J'ai pas compris l'absence ou le peu de remarque à ce sujet dans les essais.
Plastiques durs everywhere ou presque.


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°72249138
Kayou
Posté le 20-01-2025 à 17:54:02  profilanswer
 

Fender a écrit :

j'en ai doublé plusieurs ce matin des R5, toutes jaunes...
y'avait une promo sur le jaune ? en tout cas cas c'est déjà plus en une journée de que des MG/BYD en un mois :o
 [:panzer-korps]


Comme le jaune pour la 208

n°72249185
R-jac
Posté le 20-01-2025 à 17:58:39  profilanswer
 

J'ai été au contraire agréablement surpris par la finition de la Scénic au salon de l'auto.
J'ai été profiter du siège massant de la 3008 pendant que madame allait aux toilettes mais leur volant en plein dans l'écran c'est pas possible :o

n°72249211
gimly the ​knight
Posté le 20-01-2025 à 18:00:29  profilanswer
 

rody a écrit :

Question pompe a chaleur, c'est a prendre obligatoirement?  
 
J'habite en Bretagne si jamais ça joue :o


 
Obligatoirement, je dirais non, d'autant plus dans un coin ou il rarement froid ou chaud.

n°72249559
Profil sup​primé
Posté le 20-01-2025 à 18:26:22  answer
 

Du coup dernier essai C3 sur 270km en 3 jours par -2 à +2 degré

 

Batterie 100%
1er trajet : 90km / 90kmh sur voie express
Recharge : 60% > 98% (capé à 20-30kwh à cause du foids, soit environs 40 min :/) Cette fois-ci j'ai voulu essayé une borne 22KWH freshmile à un lerclerc, mais je ne chargeait qu'à 2-3KWH car chargeur embarqué 7,4kwh et probablement triphasé AC sur la borne :/ donc je suis repartie vers une borne DC 320KW et j'ai fini la charge chez un pote dans son garage avec mon CRO.
2e trajet : 54km 90kmh sur voie express
3e trajet : 126km 85kmh sur voie express (je serais un peu les fesses  :o )
Arrivé 9%

 

Très peu de chauffage sur l'ensemble du parcours donc je me gelais un peu et galère pour la buée.

 

= 127% de batterie consommé, soit 55kwh, soit une conso d'environs 21kwh/100 à 90kmh

 

Maintenant que j'appréhende mieux la voiture, je pense que la prochaine fois je vais plutôt essayer de recharger vers 20% après avoir roulé 30 min pour essayer d'avoir une vitesse de charge plus favorable, mais je flippe toujours d'avoir une borne qui marche pas vu le nombre de problème à chaque fois que j'essaie une nouvelle borne.

 

Aussi tant que la batterie n'est pas chaude il faut compter 1% par kilomètre les 3 premiers environs, donc la conso est gargantuesque si on fait plusieurs petits trajets car il faut réchauffer la batterie à chaque fois, du genre +40-50kw/100

 


Point positif, seulement 10 euros d'élec environs (tempo + borne 33ct)

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 20-01-2025 à 18:33:49
n°72249697
bernardo
qu'est ce tu'dis ?
Posté le 20-01-2025 à 18:34:30  profilanswer
 

Je ne pense pas que la voiture tente de réchauffer la batterie lors de tes petits trajets. (rappel : pas de préchauffage batterie sur l'EC3). C'est le chauffage habitacle qui pompe, c'est tout...
Et sur tous les VE, les petits trajets, départ habitacle froid, ça fait très mal à la batterie d'autant plus si tu le répètes 4 fois par jour.
Ce n'est pas pour rien qu'on conseille volant chauffant + sièges chauffant pour économiser de la batterie, plutôt que de chauffer l'habitacle.

Message cité 1 fois
Message édité par bernardo le 20-01-2025 à 18:35:33
n°72249781
Profil sup​primé
Posté le 20-01-2025 à 18:40:21  answer
 

bernardo a écrit :

Je ne pense pas que la voiture tente de réchauffer la batterie lors de tes petits trajets. (rappel : pas de préchauffage batterie sur l'EC3). C'est le chauffage habitacle qui pompe, c'est tout...
Et sur tous les VE, les petits trajets, départ habitacle froid, ça fait très mal à la batterie d'autant plus si tu le répètes 4 fois par jour.
Ce n'est pas pour rien qu'on conseille volant chauffant + sièges chauffant pour économiser de la batterie, plutôt que de chauffer l'habitacle.


 
Non c'est chauffage quasi éteint ! je conduis avec un bonnet et des gants et j'utilise une bombe pour dégivrer + 5 min max de chauffage
 

n°72249929
salsifi34
Posté le 20-01-2025 à 18:52:03  profilanswer
 

R-jac a écrit :

J'ai été au contraire agréablement surpris par la finition de la Scénic au salon de l'auto.
J'ai été profiter du siège massant de la 3008 pendant que madame allait aux toilettes mais leur volant en plein dans l'écran c'est pas possible :o

 

Fallait manger plus de soupes dans ta jeunesse :O

 

Je fais un petit 1m73, volant baissé au maximum possible, no problemo  [:10-david:2]

Message cité 1 fois
Message édité par salsifi34 le 20-01-2025 à 18:53:05

---------------
Le tuning c'est tabou, on en viendra tous à bout !!!
n°72249937
buggy2680
Gamertag xbox : pitipotinou
Posté le 20-01-2025 à 18:53:18  profilanswer
 

 

Cela n'a rien à voir car une borne 22kw délivre 7kw par phase .
Tu n'utilises pas plutôt un mauvais câble T2 ? Du genre un câble tri de 16A au lieu d'un mono 32A.

Message cité 1 fois
Message édité par buggy2680 le 20-01-2025 à 18:54:17
n°72250110
Profil sup​primé
Posté le 20-01-2025 à 19:14:28  answer
 

buggy2680 a écrit :


 
Cela n'a rien à voir car une borne 22kw délivre 7kw par phase .
Tu n'utilises pas plutôt un mauvais câble T2 ? Du genre un câble tri de 16A au lieu d'un mono 32A.


 
C'est le cable fourni avec la voiture, aucune idée de ce que c'est. Donc possible après tout

n°72250145
Profil sup​primé
Posté le 20-01-2025 à 19:18:16  answer
 

Je regarde pour assurer ma future zoé r110, sur le site de mon assurance elle est donnée pour 4CV alors que sur le bon de commande il est écrit 1CV. J'imagine que ça joue sur le tarif non ?
Merci pour vos éclaircissements  :D

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