Reprise du message précédent :
Quelques nouvelles de ma Zoé
12/09/2024
Après un moteur qui a été changé en avril; aujourd'hui :
.plus de freinage régénératif (batterie à 75% donc pas à cause d'une batterie pleinne)
.grosse baisse de puissance
.à l'arrêt, le mode "serrage" ne fonctionne plus. Si on lâche le frein, la voiture avance, alors que le bouton "A" est bien activé.
.0 message d'erreur
rendez-vous demain chez Renault...
 
Au final on a réceptionné la voiture hier, le 27/11/2024. On a bien mis la pression à la concession après l'avoir laissé et avoir subi le "j'en foutisme" de la concession. En gros ça les faisait chier, le gars part bientôt à la retraite, il aime pas les VE.
On a mis un avis Google (négatif) et pour le coup on a été pris en charge par le directeur de la concession. Voiture de prêt pendant la durée de la réparation (plus de 2 mois quand même)
 
 
Plus de 2 mois pour changer une pompe à eau t un faisceau électrique, faut croire que ça vient de Chine par bateau...
Ils nous la rendent en nous disant "On n'a pas pu la charger, a priori notre borne est HS". Soit mais pas très rassuré tout de même.
Cette nuit elle charge et ce matin, ma femme est allée au boulot avec l'écran du milieu qui ne s'allume plus.
Bah on va à nouveau retourner en concession.
Ma femme en a clairement marre, on a eu beaucoup de Renault mais je pense que pour la prochaine, ça sera un no go direct de ma femme pour cette marque.

Les mecs qui doivent avoir 0 formation VE et qui ne veulent surtout pas s'embêter avec ...

Et ce seront les premiers à pleurer quand les Chinois vont tout rafler...
 
On comprend pas  

En 2 mois, même pas capable de recharger la voiture et/ou tester le multimédia...
Facilement c'est un truc a la con genre batterie 12v dechargé. (Après 2 mois sans rouler)

Une jeune est plutôt bien, c'est elle qui s'occupe des VE.
Mais quand tu vois que pour un pb de roulement moteur, ils font un échange du moteur, qu'ils facturent. Et forcément ce moteur va être démonté chez eux pour changer les roulements. On voit des gars qui le font pour leur Zoé.
Leur façon de faire est assimilable à du vol pour moi.

 
C'est clair que c'est le truc que je comprends pas ...
On accuse du retard sur l'électrique, on subit une concurrence féroce et étonnamment qualitative.
Et 1) on se permet d'être radin sur le plan commercial (prix catalogues élevés, remises faméliques), 2) on méprise le consommateur quand il est face à des problèmes.
Comment c'est possible d'envisager autre chose qu'une mort à court moyen terme ? ...

 
C'est un leasing de société, un véhicule de fonction donc. Très honnêtement, comme beaucoup, je ne serais probablement pas allé chez BYD pour un véhicule perso à l'époque, la faute à "l'habitude", la peur de l'inconnue... Mais aujourd'hui, si je devais acquérir un nouveau véhicule, j'irais clairement voir les voitures qui me font de l'oeil, que je trouve belles ou dont les caractéristiques m'attirent, peu importe la marque (enfin si, pas de Stellantis ou Renault mais bon, ça c'est personnel).
 
Initialement à la place de la Han, j'avais commandé un Q4 Sportback 55 quasiment toutes options, mais après presque 18 mois d'attente et 3 reports, j'ai annulé et pris la BYD, sans aucun regret, bien au contraire. Je suis heureux d'être allé voir ailleurs, de ne pas être resté dans les classiques premiums Allemand, qui font probablement aussi de bons véhicules électriques cependant ! La famille est ravie, ma femme ne s'est jamais sentie autant en sécurité et en confiance dans une voiture (même pas dans notre ex Range Rover), et la banane que te donne cette motorisation est simplement jouissive !

Ben comme d'habitude, il y aura chantage à l'emploi et l'Etat (donc nous) paiera.

C'est quand même pas nouveau de pleurer, aller voir les politiques, plutôt que de s'occuper des clients.
L'impression que la politique du "tout pour les actionnaires" à court terme est détestable (bordel je vais devenir socialo ) et une voix sans issue coté moyen/long terme.
 
Quand on voit que pour la Zoé, c'est une vieille voiture, le pb de roulement moteur est connu chez eux, c'est même la jeune qui nous l'a dit, et ils ne font rien. Rien en amont pour changer de modèle de roulement, rien en aval pour un rappel. Certes ça coûterait cher mais au moins tu soigne ton image de marque.
Les DG sont en mode "mercenaire", on vient on fait des résultats sur une courte période, les actionnaires sont contents et quand la tendance s'inverse, on se fait virer/on part.
 
Quand je vois le bashing Musk sur les RS, à cause de son rapprochement avec Trump, son coté un peu hors sol... A coté de ça c'est comme si tous les autres constructeurs étaient blancs comme neige.
Faut rappeler comment Carlos Ghosn est sorti du Japon

 
C'est ce genre de truc que je ne comprends pas. Ils savent bien qu'il y a ce soucis de roulement.
Ils ne peuvent pas faire une mise a jour avec un roulement renforcé ? Une nouvelle pièce ? Prise en charge avec café offert pour faire passer la pilule ?  
 
C'est comme les Puretech. Cela fait 4/5 ans qu'on sait que la courroie est une merde, mais zéro prise en charge, zéro modification, tout les ans c'est "on a changé un truc, maintenant il est fiable" alors qu'en réalité c'est la même merde qu'avant. C'est un squetch.  
 
Et ils font ensuite semblant de ne pas comprendre pourquoi on va chez la concurrence.

Ils ont sans doute fait des calculs en se disant que :
.ça ne va pas arriver à tout le monde
.on fera payer les clients crédules
-> au final ça coûte moins cher que de faire un rappel.
 
Mais même en terme de conception c'est un gros retour arrière car le pb était connu au début, bon ça peut arrivé, a semble t'il été corrigé quelques temps, puis est revenu (régression)
Le pire c'est que sur ce fofo, on est 2 à avoir eu exactement le même problème avec une voiture sortie "en même temps" des chaînes avec le même nombre de kms et au même moment.
Donc c'est pas un hasard.
 
Après si tu gueules pas ou pas en garantie, ils essayent de te plumer.
Nous direct on a été cash : "on sait que c'est un problème de conception, selon ce que vous allez nous dire dans les minutes, on appel notre assistance juridique"
 
réflexion perso : Avec le VE, qui occasionne moins d'entretien, et leurs charges financières/concessions, avec des milliers de personnel à former (qui sont réticents en plus) ils sont quasi obligés de trouver d'autres sources de revenus; forcément c'est le client qui trinque

 
ils ont du quand même changé leur politique sur le sujet :
https://www.largus.fr/actualite-aut [...] 32881.html  

Essayer de défendre le puretech, tu es joueur

Au bout de 4/5 ans de déni du problème, de refus de prise en charge, ou de prise en charge très partielle "allez on est sympas", de mépris du client... Il a fallu que ça monte en mayonnaise dans la presse avec des recours collectifs qui s'annoncent pour que la situation se débloque...
 
Et encore:  

 
Bref, ils ont encore trouvé le moyen d'alpaguer le client, en exigeant qu'ils continuent à faire les visites périodiques chez eux au prix de l'or pour une voiture de 10 ans... La ruse est finaude...  

 
   
 
Et ca me semble normal pour exiger une prise en charge que le diagnostic soit à faire dans le réseau. Mais bon OSEF on est total HS sur le sujet VE  

 
Et les syndicats ont obtenu que les travailleurs auto syndiqués aux US soient mieux payés que Macron.
 
Résultat les constructeurs auto US vont probablement tous couler.
 
Le karma.

 
L'Allemagne on a rasé leurs villes donc il n'ont pas de pb de ruelles, accès compliqués aux parkings/garages etc.

 
Son poids. Il paie triple si garé à Paris. Et du coup efficience pas terrible.

 
Burn them all  
 
Ici le problème semble surtout être celui d'une concession rétrograde et je m'enfoutisme

Oui faut surtout essayer une autre concession là  

 
J'ai fait la révision de ma Clio il n'y a pas longtemps et on me l'a rendue avec l'écran éteint aussi. Ils ont changé la batterie sans respecter la procédure, c'est probablement un truc à la con du genre pour toi aussi.

Mmm si, la relation client et la manière de gérer les problèmes concerne tout autant les VT que les VE: à moins de compter sur une transfiguration du groupe, ou de croire que tel un Janus moderne il y aura un visage méprisant pour les acheteurs de VT et un autre bienveillant pour les acheteurs de VE, le mépris du client thermicien aura fatalement son pendant en mépris du client électromobiliste.
Et pour l'instant on remarque une remarquable constance chez Stellantis et Renault: les problèmes pourtant connus ne sont pas assumés, les prises en charge sont limitées, au cas par cas, ne se font qu'au prix de négociations aussi âpres que possible, et les situations ne se débloquent que si médiatisées (merci aux avis Google de rendre la médiatisation accessible au plus grand nombre). Et après de s'étonner que la clientèle se détourne de la marque... "Snif, snif, où est le patriotisme? Pourquoi les gens vont acheter des produits chinois, mieux équipés pour moins cher en prenant le risque qu'il y ait une mauvaise prise en charge des réparations?" Bah p'tet parce que leur expérience des constructeurs nationaux laisse penser que ça ne peut pas être pire, et qu'en pratique c'est mieux, n'est-ce pas toi qui nous rapportait que BYD reprenait ses Seal défectueuses tandis que les PT restent sur les bras de leurs acquéreurs avec leur réputation qui les rend invendables?
AMHA aucun constructeur n'est à l’abri de mauvaises surprises, j'ai vu dans des documentations ateliers des problèmes qui sont apparus suite à de mauvaises coïncidences de tolérances industrielles, donc bien plus que la fiabilité des véhicule qui est d'importance, la manière dont les problèmes sont pris en charge est essentielle et constitue la vraie assurance de l'acheteur. L'expérience des Puretech d'un côté et celle de notre ami avec sa Zoé pour un problème connu et récurent montrent que côté français le compte n'y est pas. Mais alors pas du tout.

C'est mieux côté VAG ?

oui mais t'as pris que les ventes d'EV, c'est un biais vu qu'avec le prix et l'offre, le gros des achats se fait donc chez des gens aisés qui veulent bcp des SUVs de merde
si tu vises le mass market toutes motorisations confondues, l'image est différente

Franchement si Stellantis et Renault crèvent demain, très honnêtement je ne vais pas verser une seule larme.

Quand tu vois le niveau de qualité de ces constructeurs, le mépris des commerciaux et le SAV quasi-inexistant...je préfère largement rouler dans une voiture chinoise ou US. Zéro pitié pour des boîtes issues du siècle dernier qui se reposent sur leurs lauriers...alors oui ça va coûter des emplois en France mais quand on est médiocre, soit on s'améliore, soit on crève. Du Darwinisme économique en quelques sortes.

 
Au final, leur modèle est simple :
- copier Tesla au niveau de l'interface et de ses fonctionnalités donc toujours un peu de retard dans la mise en place
- copier Tesla dans ce qui marche au niveau de la voiture en elle-même... et en piquant aussi des idées ailleurs pour plaire au plus grand nombre, donc moins minimaliste, sachant que le minimalisme, ce n'est pas trop le truc sur le marché chinois qui est plutôt en mode bling-bling... Et là, Xpeng ne fait pas du bling-bling, c'est déjà ça.

Je suis alle voir le byd seal.  
Je suis tres agréablement surpris par la qualité percue et le design qui rend mieux en vrai qu’en photo.
 
Je suis en chine et ici le seal awd est 10% moins cher que la tesla model y sr.
 
Clairement meme si le chassis est pas aussi bon, ca fait plus envie (et je roule en tesla model 3)
 
Au final les marques euro et americaines vont se faire bouffer. Les produits chinois sont incroyables et font vraiment envie a des prix dérisoires. Sieges massants et car cinema sont tres courants ici.
 
Pour l’instant ma préférée est l’avatr
 

 

 
 
Il y a une grosse berline huawei type classe S pour 60kE qui est incroyable au niveau techno.

Alors si le marché HDG est une chose, qui donne des gros profits sur de petits volumes, c'est plus les constructeurs premium qui sont en porte-à-faux. Le marché de masse ne se fait pas sur des véhicules à 60k€+.
 
Le marché le plus risqué pour nos constructeurs occidentaux est le marché des citadines et compactes, surtout jusque 30 k€. Si les chinois ont une offre électrique cohérente et alléchante sur cette gamme et cet ordre de prix, là oui ils sont morts. (Mal)heureusement pour eux les chinois n'importent pas (encore) ces choses là. Grosso-modo il n'y a que le MG04 d'installée (et qui se taille sa clientèle) et la Leapmotor T03 qui montre le bout de sa calandre qui à première vue est assez bof.  
 
Toi qui est sur place, tu pourrais nous dire/montrer ce qui existe là bas dans cette gamme/prix, histoire d'évaluer le risque de se faire dépecer pour nos constructeurs?

 
C'est exactement ça.
Si les françaises étaient à niveau, j'aurais nettement préféré acheter français...

Scenic et 5 ne sont pas dans le meme game (de prix et de statut)

Mais Seal et Sealion7 vont faire plutot du mal aux Audi, Mercos et autres premium germains
Tesla a pour lui une efficience inegalee pour le moment qui en fait la reference electrique

Pour l'anecdote, j'aide mon frère à acquérir un V.e.
En fonction de son budget, je le dirige vers une Zoé.
Je suis d'idf, je contacte un concessionnaire Renault dans le sud, arles Avignon pour une r135 dc50.
véhicule affiché à 15490. Je demande s'il y a une marge de manœuvre pour une remise commerciale.
il me dit qu'il doit faire la demande à son dirco.
 
Je vois ce matin un mail m'indiquant qu'il n'a pas pu avoir de remise car il s'agit de la seule r135 de son stock de véhicule d'occasion.
il me joint la proposition commerciale : 17120 euros (1617 euros de suppléments).
 
Qu'est-ce-que vous voulez faire...

Lui répondre que pour ce prix t'achètes un Kona 64 au lieu de sa merguez  

Mettre un avis google  

 
A Avignon et dans les quelques concessions du Sud que j'ai appelées, pour des Zoe 40kwh de 2017, dans les 6-7k€, il y a 1000€ de frais supplémentaires "incompressibles" au minimum  
Pour répondre à ta question, qu'il prenne une MG4, c'est moins cher
https://www.leboncoin.fr/ad/voitures/2882234758

Il est malheureusement limité aux véhicules éligibles à l'aide de la région idf.
Dans son budget, il n'y a que la Zoé.
Et il doit signer son bon de commande avant le 1er décembre...
 
Sinon évidemment que je l'aurais dirigé vers autre chose (kona et mg4 en effet)
 
Pour rappel je possède une mg4 77kWh

C'est quoi le bonus et les règles pour l'avoir ? Franchement je pense qu'il vaut mieux bien acheté que se précipiter sur un truc qu'il va regretter.

Toutes les infos ici : https://www.iledefrance.fr/toutes-l [...] ropres-faq
Dans son cas, il peut bénéficier de 7500 euros d'aide.
ce qui ramène une Zoé de 15 000 euros à 7500 euros.
 
L'attente pour lui n'est pas la meilleure solution. Avec ce budget, il n'aura rien de mieux avant des années (sans aide).
Et la Zoé, on connaît un peu, il y en a une dans la famille, en petite batterie, pour l'instant ras depuis 5 ans.
Même si les différentes pannes lues ici font tiquer sur les modèles avec plus d'autonomie.

C'est 1000€ d'essence ?  

Frais de mise en route + 20l d'essence + kit crevaison + frais immat + kit d'ampoules + jeu de tapis + gravage

Dans mon cas, le détail :
 
détail suppléments  
COYOTE SECURE 48 MOIS 949.00€
FORFAIT MISE A LA ROUTE VO  270.00€  
FRAIS DE DEMARCHES IMMATRICULATION 199.00€
GRAVAGE EURODATACAR EXO.ART.261  118.00€
GRAVAGE EURODATACAR MARQUAGE   81.00€
 
Bien évidemment que ces choses ne sont pas obligatoires, encore qu'avec le message de Jules, ce serait incompressible (je vais pas relever le caractère hors la loi de cette vente forcée de prestation) , mais je n'ai même pas envie de leur faire un retour.

 
Et un volant mongol avec. Génial.