Reprise du message précédent :

Je parlais du bilan technique , le bilan financier étant le seul but , objectif, graal à atteindre pour ce genre de patron.

Tout à fait ! , ils gèrent très bien le virage électrique, dommage que les ventes ne suivent pas

Je vais te donner un exemple tout con.
 
Mes parents ont la e208. Pour 99% des trajets c'est la recharge a domicile.
Ils font des sorties avec pour aller voir la famille, etc...
La voiture est parfaite. Sauf pour un trajet qu'on fait une ou deux fois par an.
Avec une seule charge c'est trop juste. Il faut faire une petite recharge.
Donc avec la recharge DC, on s'arrête 10-15 minutes a une borne rapide. On en profite pour se dégourdir les jambes, faire pipi, boire un café etc...
Avec une borne lente, il faudrait s'arrêter bien plus longtemps.  
 
En 2024 c'est scandaleux qu'un véhicule électrique n'ait pas cette possibilité.  
Ils seront invendable dans 4/5 ans. Qui va acheter une véhicule qui n'est pas capable de faire un grand trajet de 300km. C'est seulement 150 km aller/retour avec les conditions idéales.

Ah bon!? La Mégane se vend pas mal et les commandes de la R5 sont au RDV.

Le scenic ne se vend pas comme espéré, la megane thermique en ce moment c'est plutot les véhicule de tetour loa qui leur reste sur les bras en attendant l'anonce du restylage, la R5 on a pas de chiffre pour le moment non ?

Mais tant mieux si ça marche pour eux ça prouvera à Tavares qu'il avait tort de dire qu'on ne peut pas produire en France.

Il faudrait que sigm_amie viennent nous en dire plus

R5 et scenic qui viennent de sortir, Zoé arrêtée, pas sûr que ce soit la bonne année pour juger des ventes électriques de Renault

Qui veut de la xpeng ?

J’ai vu pour le première fois une scenic sur route avant hier. Je ne vais pas extrapoler sur les ventes, mais ça m’a étonné de ne pas en voir plus tôt.
 
Ceci étant dit, comme la Mégane, je trouve qu’elle rend mieux sur la route qu’en concession/sur photo, elle ne fait pas tâche dans le paysage.

Je pense que les ventes suivent mais qu’ils ont une approche conservatrice.
Le passage à l’électrique c’est aussi changer une bonne partie de l’outil productif et tesla par exemple a mis quelques années pour monter en cadence les productions.

mon parrain a une e208 le plus loin qu’il fasse tiens sur une charge.
Ma mère a une 208 qui n’a jamais dépassé un rayon de 50km autour de chez eux.
Ma marraine a une voiture qui n’a jamais dépassé un rayon de km.
 
 
Pour la seconde vie, ça va être un critères d’achat important, certains n’en auront pas besoin d’autres si.
Mais les personnes que j’ai cité gardent leur voiture plus de 10ans avant de les revendres.

C’est des tank…

Je prends a 200€/mois et 20 000km par ans  

Mais ça ne veut rien dire, une citadine, une routière. On n'est pas sur l'utilisation d'un objet à 3 euros où on peut se dire '' c'est pas grave si j'ai pas ça j'en ai pas besoin''.
On parle d'un objet à l'empreinte carbone lourde qu'il faut absolument rentabiliser écologiquement dans le temps.
On parle, et en particulier de la r5, d'un objet qui bâti son potentiel de vente sur une image et un imaginaire qui va forcément attirer des gens, pas pour l'électrique, mais pour l'image et les souvenirs.
 
Je ne sais plus qui a dit ça dans un post précédent et les futurs reportages qu'il y aura lorsque l'utilisateur non renseigné se rendra compte, a posteriori, au mieux du foutage de gueule qu'il aura subi de la part d'un constructeur, et qui va tout de même rester lucide et simplement faire plus attention sur son prochain véhicule électrique, et au pire une personne qui se dira que rouler en électrique c'est très compliqué car ça prend trop de temps à charger, et qui reviendra sur le thermique.
 
Bordel, mais quand les constructeurs étrangers arrivent avec des véhicules pratiquement au max de ce que peut proposer l'électrique en 2024, t'as des constructeurs qui mettent pas un élément FONDAMENTAL pour la réussite de l'électrique vs le thermique, la vitesse de charge.
 
Une mg4 standard à 24000 euros, techniquement, elle enterre la version à 25k, pas encore sortie, de la r5.
 
Mais non faut protéger nos constructeurs.
 
Allez juste voir le bordel de la Renault megane et de la vitesse de charge en DC si il y a absence de pompe à chaleur. Chose dont s'est bien gardé de parler renault.
 
La ou les constructeurs étrangers proposent des véhicules avec 2 ou 3 gammes simplement et très peu d'option dans lesquelles on se perd, et en proposant un bon prix, la megane c'est version ev40 charge standard, ev40 super charge,, ev40 optimum charge,, mais il faut ajouter la pompe à chaleur ou l'option amélioration de la charge rapide, puis ils ont supprimé la ev40 en 2023 pour la remettre en 2024. Puis il y a la version ev60 super charge, puis le version ev60 optimum charge, mais les modèles 2022 la pompe à chaleur est en option donc la charge rapide est bridée, puis en 2023 à partir e juillet la pompe à chaleur est en série. Mais c'est pas fini, il y a ensuite la version ev40 ER. Et après y'a les niveaux de finition, finition standard, finition techno, et finition alpine. Et iconic. Et même après ça, il faut ajouter des options, par exemple l'advance driving assist.  
 
Mais comment on peut défendre cette vision c'est hallucinant.  

Qui achète ses voitures de 10 ans ? Est-ce qu'ils ont les mêmes contraintes ? C'est souvent des jeunes qui vont faire des petit trajets et de temps en temps faire un long trajet. Ils ne pourront plus acheter ses véhicules.

C'est au client de faire son choix en fonction de ses besoins ses besoins.
A lui de se renseigner avant l' achat.

Le fabriquant proposé plusieurs modèle au catalogue et le client choisis.

Toi tu trouve ça idiot, mais les usages sont différents pour tout le monde.

Si on va par la.
Il devrait mettre des grosses batteries partout pour pouvoir faire 1000 km, et des 7 places partout ba oui quand tu es jeune tu aimes bien sortir entre pote. Et puis un crochet d'attelage aussi, ba oui ça peut être utile une fois dans l'année autant l'avoir d'office....
Et on peut en rajouter beaucoup encore

Cela ne concerne pas que les étudiants à “haute valeur ajoutée” mais aussi les échanges et étudiants linguistiques (et bien d’autres). Le salaire chinois ne sera pas fondamentalement supérieur.  
Le retour en Chine montre que le pays n’est pas l’enfer supposé pour ses habitants, loin s’en faut. Et je peux le confirmer.  
La question du rapport à la politique (et de ce qui serait un critère du rapport à la satisfaction quotidienne) est quelque chose de très occidental et surtout très français. L’idée même que l’expression du tout à chacun, de demander l’opinion des autres, considérer que le débat est sain et normal renvoient à une forme d’assurance qui est assez française. Et qui est considéré par ailleurs comme agressive - et intrusive - aux yeux d’un certain nombre d’asiatiques (japonais, chinois par ex. et pas seulement). Les Chinois sont profondément inscrits dans un rapport quotidien matériel, et qui vivent dans tous les cas mieux qu’ils vivaient au début des années 80. Leurs conditions matérielles supérieures garantissent une certaine stabilité dans leur horizon “politique” supposé : expression de l’insatisfaction.  
On verra d’ici quelques décennies.

   
 
Ma voiture actuelle a 13 ans...
En parfait état. Pourquoi la jeter surtout si ça me convient.

 
+1
 
Il ne faut pas s'étonner si ensuite on a des reportages sur TF1 "on ne peut pas rouler en voiture électrique"  
 
Moi qui suis plutôt acheteur d'occasion récente, je ne regarderais pas une megane d'occasion. La gamme est trop merdique sur un point crucial. La vitesse de charge. Et je serais incapable d'être sur d'acheter la version qui propose une charge rapide.

Pour moi le parfait exemple c'est qu'il y a énormément de Taiwanais qui bossent en Chine

 
encore une fois si le besoin n'est pas la ?
J'ai fais un trajet en mg4 franchement la banquette arrière est trop fine/souple, l'infotainement est au fraises complet pourtant trouver un point de charge c'est au moins aussi utile que la vitesse du chargeur.
Oui R5 de base ne s'adresse pas a tout le monde et alors, pourquoi vouloir mettre des équipements que le client n'a pas voulu ?
Je roule en Megane et elle me plait bien, j'ai pas grand chose a y redire.
Main sur les voitures ou j'ai eu le choix j'ai toujours privilégié une voiture un peu plus petite, mieux équipé.
Je ne suis pas client de la R5 de base, mais pour ma femme le modèle juste au dessus on y pense.
 

 
  Elle auront une décote plus importantes,.
Comme les voitures sans clim aujourd'hui

Ce que je trouve idiot c'est d'avoir 150 versions avec des vitesses de charge différente alors que c'est un des points important pour un véhicule électrique.

 
C'est con, tu prends une ev60 a partir de la finition techno, ca représente le gros des annonces

 
Tu as plus d'infos ?  

 
 
tout ce bullshit pour rien
Renault aurait juste sorti la version à 27k€ avec DC de base ça aurait évité tt ce débat inutile.
Si ce modèle ne t'intéresse pas, tu prends pas    
 
Mais lol "ça devrait être interdit" genre il faudrait faire une loi pour interdire les voiture sans charge DC  

Du coup la Megane c'est simple.
 
EV40 > DC 85kw max
EV60 > DC 130kw max
 
Apres il reste le AC 7 ou 22.
Alors ca critique bien Renault pour l'option 22, mais il y a peu de ve qui le proposent.
J'avais prévu d'avoir un version 7 au final j'ai eu une 22 et pour mon cas c'est top, ca me permet de me charger complètement en ville le temps d'une intervention.

C'est la france, on arrive a râler sur l'excès de normes, et étant le premier demandeur de ces normes.

 
Comment être sur de ce point ?

 
 
Non, ils ont sorti brièvement une EV40 sans charge DC mais sont vite revenu en arrière vu que ça ne se vendait pas.
 
En fait la charge DC c'est pas juste une prise et un ECU, ça implique aussi tt le système de gestion thermique de la batterie. Une grosse partie des 2k€ de diff vient de là aussi.

 
Qui achete des voitures de 10 ans....oui largement les jeunes . MAIS de ce que je vois les jeunes d'aujourdhui c'est plus de meme rapport à la bagnole qu'avant ... Une partie n'en veut meme plus de la caisse qui coute chere. Une autre partie s'en sert comme utilitaire point. Seule une minorité reste "branchée" voiture. Et pour le coup des long trajets...dans bcp de pays ( F pas ? ) le train , le bus ou l'avion ( ca coute rien l'avion non ?).

 
 
La charge DC n'est pas "bridée" sur les EV60 mais les version sans pompe à chaleur n'ont pas le pré conditionnement de la batterie du coup en hiver ça peut brider à cause de ça.
La mienne est sans pompe à chaleur, je l'ai ramené de Chambéry sur Paris par l'autoroute (Avril avec une tempé extérieur autour de 10-12°C) et j'ai pu atteindre la Pmax de charge à chaque fois.

Exactement.

Oui, ça devrait être interdit en 2024 de sortir un objet à l'empreinte carbone lourde sans un port de charge DC. Donc espérance de vie bien moindre.
 
Le bullshit c'est de dire t'en veux pas tu prends pas.
tu crois que le commercial qui va se retrouver devant un random non renseigné va se prendre la tête à lui expliquer que le modèle de base ne lui permettra pas de faire 150km sans devoir s'arrêter 3h ?
tu crois que tout le monde est renseigné comme nous ?
 
T'arrives à ne pas prendre ton cas pour une généralité ?
 
Encore une fois allez voir le bordel que ça a fait, la vitesse de charge bridée des megane en DC et l'absence de communication / information aux clients.

 
Non c'est faux c'était pas aussi simple que ça. Je vais retrouver le lien de la vidéo faite par un testeur YouTube  

Ça aussi c'est faux.
la finition techno 2022 jusque mi 2023,si t'as pas pris l'option pompe à chaleur ou amélioration de charge DC, tu seras bridé.

 
 
L'espérance de vie est même meilleure, pas de charge DC donc batterie qui s'abime moins ...
Les Zoé de 2012 continuent de rouler malgré l'autonomie ridicule sans charge DC et idem pour les C-zéro/ion
 
Stop le bullshit à faire la vierge effarouchée.  
Si ça fait trop de bruits comme sur la mégane, renault aura développé une version pour rien et aura perdu de largent, tant pis pour eux  

 
En ce moment je regarde pour une megane d'occasion en complément de ma mg4. C'est là que j'ai vu le bordel des différentes versions.
 
Tiens cette vidéo t'aidera à y voir plus clair :
 
https://youtu.be/k2Q9sMDUjPk?si=UeBV5jzRQUCEuqvv

La pompe a chaleur permet d'optimiser la vitesse quand la batterie n'est pas dans une bonne plage de température.
Des tests que j'en ai lu la différences est surtout sur des plages de températures extrêmes.
Habitant en Alsace j'ai bien fait attention a avoir le pompe a chaleur mais c'était pas pour la vitesse de charge.
 
Je ne dis pas que le lancement n'a pas été un peu chaotique, mais la Megane semble avoir pas mal évolué depuis les premiers modèles ( Android 12, coque de rétro amélioré, insonorisation idem )
Et le prix est arrivé a un niveau qui ne me parait pas délirant, pour une version EV60 220ch.
 
 

Arrête ton bullshit d'usure de la charge DC. Le critère principal de l'usure des batteries c'est le temps.
Le mec qui a acheté sans r5 à 25k sans connaissance de cause et qui va s'apercevoir à l'utilisation que son truc c'est de la merde, et qui aura du mal à la revendre : une poubelle.
la batterie aura un soh à 98%.
 
Arrêtez de défendre l'indéfendable vous êtes ridicules.

Bridé si il fait -10°C, c'est pas le gros des charges...