Non mais c'est pas nouveau c'est ce que je voulais dire. L'article en fait des caisses comme si c'était une découverte. Tu prend un BSM (boîtier servitude moteur) de la grande époque des thermiques fiables ( ). Ces calculateur ne pouvaient pas être réparé car ces 2 cartes électroniques étaient sous du potting ....des exemples y en à pleins comme ça malheureusement.

 
Non mais ce que dit EV Clinic (et relaye sigma_me), c'est que Stellantis ça a l'air d'être particulièrement plus pourri que les autres, c'est tout
J'imagine que si ils ont fait ce retour, c'est bien qu'avec les autres ils arrivent à avancer, à réparer et que particulièrement avec Stellantis, non.
Ou tu n'es pas d'accord avec ça et tu dis qu'ils tous aussi naze que Stellantis ?
 
Et ce n'est pas très étonnant au vu de Stellantis, j'espère en effet que pour Renault ou les plateformes pure-VE, ils ont mieux pris en compte l'aspect reparation, long-terme, etc... (même si pour Furo y'a pas de diff entre une e208 et une R5 )

Non mais ce que dit EV Clinic (et relaye sigma_me), c'est que Stellantis ça a l'air d'être particulièrement plus pourri que les autres, c'est tout
J'imagine que si ils ont fait ce retour, c'est bien qu'avec les autres ils arrivent à avancer, à réparer et que particulièrement avec Stellantis, non.
Ou tu n'es pas d'accord avec ça et tu dis qu'ils tous aussi naze que Stellantis ?

Et ce n'est pas très étonnant au vu de Stellantis, j'espère en effet que pour Renault ou les plateformes pure-VE, ils ont mieux pris en compte l'aspect reparation, long-terme, etc... (même si pour Furo y'a pas de diff entre une e208 et une R5 )

De toute façon, comme j'ai déjà dit ici, il faut boycotter les marques qui crachent sur ou ne croient pas en l'electrisation des véhicules, à savoir Stellantis et Toyota.

Sauf si tu doutes que l'électrique soit l'avenir
Y'a rien de sûr on va peut être trouver autre chose dans 1 an

Rien à foutre des constructeurs européens.
Ça leur posait pas de pb de delocaliser la production pour diminuer les coûts, augmenter les profits, redistribuer aux actionnaires, avec pour conséquence la perte d'emploi dans leur pays d'origine.
 
Ça leur pose pas de pb de sortir merdes sur merdes depuis plus de 2 décennies, et chier à la gueules des consommateurs qui ont voulu faire confiance aux constructeurs du pays, et qui se retrouvent coincés avec des caca qui roulent pas, presque pas de prise en charge avec, de toute façon, le problème qui persiste, et des actions en justice qui s'éternisent.
 
Rien à foutre de ces marques qui attendent les montant du bonus écologique afin d'annoncer le prix de vente de leur véhicule, pour manger comme des rapaces sur ce qui doit NORMALEMENT revenir au consommateur. Et qui, s'apercevant être en retard vs la concurrence étrangère, usent du lobby pour faire freiner cette penetration après avoir baissé de plusieurs milliers d'euros (on fait pas énormément de profit, oui oui).
 
Et ça me fait tellement rire de voir des consommateurs défendre ça. Sans l'arrivée de la concurrence étrangère (tesla + marques chinoises), la megane serait encore à 40 à 46k ou plus.
 
Les id3 idem.  
 
Dans n'importe quel domaine la concurrence a du bon.  
La France, l'Allemagne, l'Angleterre, sont des pays développés depuis plusieurs décennies et ont profité de leur  puissance historique pour développer une industrie en bénéficiant d'énormément d'aides.  
 
Et maintenant ça pleure parce qu'un pays qui se développe tente de rattraper son retard car historiquement c'était un pays sous développé ?  
 
On marche sur la tête. Depuis les années 70 on parle de la Chine comme une superpuissance en sommeil, mais au réveil brutal.  
 
Et Qu'est-ce-qu'ont fait les pays développés à l'industrie richissime ? Rien.  
C'est l'heure d'assumer.  
 
Et c'est pas en surtaxant leurs véhicules que ça va changer la chose.  
 
Quand ici on se bat pour savoir comment les freiner, eux continues d'avancer dans leurs recherches et proposer du matériel en constante évolution.  
 
La r5 sans aucune recharge DC en entrée de gamme, à 25k. Je m'en remets toujours pas.  
 
Une voiture électrique doit être rechargée. Mais non en 2024 un constructeur qui fait des milliards de bénef (record en 2024) ne met pas dans son véhicule phare la possibilité de recharger en DC. On rêve.  
 
Pour résumer rien à faire d'où provient ce que j'achète. J'achète ce qui me semble être au juste prix. Que Musk soit copain avec Trump, que les chinois subventionnent. Je m'en fous. Ça change rien. Y'a toujours des fermetures de sites en France. On n'a pas attendu la Chine pour de localiser.  

De toute façon, comme j'ai déjà dit ici, il faut boycotter les marques qui crachent sur ou ne croient pas en l'electrisation des véhicules, à savoir Stellantis et Toyota.

Toyota a au moins le mérite de proposer des hybrides fiables, pas du puretech de merde

 
Ha c'est vraiment rare quelqu'un d'accord avec ça !!!
Pour moi c'est l'évidence et normalement on me prend pour un illuminé

 
Sauf si tu doutes que l'électrique soit l'avenir
Y'a rien de sûr on va peut être trouver autre chose dans 1 an

C'est autre chose ça et c'est probablement cela qui fait qu'ils sont largués dans le monde des VE

 
Ha c'est vraiment rare quelqu'un d'accord avec ça !!!
Pour moi c'est l'évidence et normalement on me prend pour un illuminé

Je rappelle quand même que Toyota fait de la voiture électrique depuis bien avant les autres avec la Mirai hein
 
Ceux qui les mettent de côté en pensant que la seule chose qu'ils peuvent sortir c'est un BZ4X font peut être une erreur. Ils ont tout à fait raison de continuer à engranger du pognon grâce à leur HSD, l'électtrique ils savent déjà faire, c'est juste que la méthode H2 est bancale, mais tout le reste est déjà prêt  

Etonnant car ça nous est assez rabaché que dans notre société de consommation, le portefeuille est un instrument politique.

Bon avec les incohérences qu'on connait parfois, comme l'interdiction du boycott de certains pays

Rien à foutre des constructeurs européens.
Ça leur posait pas de pb de delocaliser la production pour diminuer les coûts, augmenter les profits, redistribuer aux actionnaires, avec pour conséquence la perte d'emploi dans leur pays d'origine.
 
Ça leur pose pas de pb de sortir merdes sur merdes depuis plus de 2 décennies, et chier à la gueules des consommateurs qui ont voulu faire confiance aux constructeurs du pays, et qui se retrouvent coincés avec des caca qui roulent pas, presque pas de prise en charge avec, de toute façon, le problème qui persiste, et des actions en justice qui s'éternisent.
 
Rien à foutre de ces marques qui attendent les montant du bonus écologique afin d'annoncer le prix de vente de leur véhicule, pour manger comme des rapaces sur ce qui doit NORMALEMENT revenir au consommateur. Et qui, s'apercevant être en retard vs la concurrence étrangère, usent du lobby pour faire freiner cette penetration après avoir baissé de plusieurs milliers d'euros (on fait pas énormément de profit, oui oui).
 
Et ça me fait tellement rire de voir des consommateurs défendre ça. Sans l'arrivée de la concurrence étrangère (tesla + marques chinoises), la megane serait encore à 40 à 46k ou plus.
 
Les id3 idem.  
 
Dans n'importe quel domaine la concurrence a du bon.  
La France, l'Allemagne, l'Angleterre, sont des pays développés depuis plusieurs décennies et ont profité de leur  puissance historique pour développer une industrie en bénéficiant d'énormément d'aides.  
 
Et maintenant ça pleure parce qu'un pays qui se développe tente de rattraper son retard car historiquement c'était un pays sous développé ?  
 
On marche sur la tête. Depuis les années 70 on parle de la Chine comme une superpuissance en sommeil, mais au réveil brutal.  
 
Et Qu'est-ce-qu'ont fait les pays développés à l'industrie richissime ? Rien.  
C'est l'heure d'assumer.  
 
Et c'est pas en surtaxant leurs véhicules que ça va changer la chose.  
 
Quand ici on se bat pour savoir comment les freiner, eux continues d'avancer dans leurs recherches et proposer du matériel en constante évolution.  
 
La r5 sans aucune recharge DC en entrée de gamme, à 25k. Je m'en remets toujours pas.  
 
Une voiture électrique doit être rechargée. Mais non en 2024 un constructeur qui fait des milliards de bénef (record en 2024) ne met pas dans son véhicule phare la possibilité de recharger en DC. On rêve.  
 
Pour résumer rien à faire d'où provient ce que j'achète. J'achète ce qui me semble être au juste prix. Que Musk soit copain avec Trump, que les chinois subventionnent. Je m'en fous. Ça change rien. Y'a toujours des fermetures de sites en France. On n'a pas attendu la Chine pour de localiser.  

Le refus de la double nationalité n’est pas l’apanage de la Chine ni même de son régime politique. La démocratie japonaise pratique la même chose. L’enfant doit choisir à sa majorité une nationalité et renoncer à l’autre.  
Ce n’est pas une question de régime autoritaire qu’une question d’identité nationale très forte.  
 
Quant à la diaspora Chinoise (parmi les plus fortes du monde), les étudiants rentrent massivement dans leur pays après leurs études. Et ce n’est pas une menace du PCC ou quoi que ce soit de leur administration. Les Chinois sont très attachés à leur pays même si leur expression publique est limitée (en même temps ce n’est pas propre à la Chine puisque le rapport à l’individu et sa capacité à exprimer son opinion est faible même chez les voisins asiatiques démocratiques.  Caractéristique de la philosophie et du rapport aux autres et à l’harmonie de groupe à ne pas dégrader par “l’hypertrophie du moi” associé à l’expression de son opinion). Ils rentrent car cet attachement - lié au mal du pays - se conjugue au confort matériel et au bon état de fonctionnement de tout un tas de paramètres du quotidien (transport, etc.), et aussi et surtout, de leur rapport au confort de la stabilité et de la sécurité quotidienne. Les Chinois comme leurs voisins ont horreur du chaos et de l’instabilité (même parmi des étudiants critiques de la situation, rares et peu loquaces de façon générale, ce qu’on entend de leur bouche c’est : c’est le PCC ou le chaos).
Un certain nombre de paramètres convoqués également par les citoyens des pays voisins, au nom du fait - entre autres - que la politique n’est pas de leur ressort et que l’expression de cette opinion est un risque pour l’harmonie et la stabilité du quotidien.

Tavares va partir avec un parachute doré mais avec un bilan de merde ...

 
Financièrement le bilan n'est absolument pas merdique.
Ça fait des années qu'ils ont des marges opérationnelles à deux chiffres.

 
Je ne comprend pas ces envolées sur le prix de la r5.
Le hype est à son max, la production n’en est qu’au début forcément elle est chère pour ‘trier’ les premiers clients.
Le prix va baisser, quand à la version a 25k sans dc… oui et ? Pour 27k t’as une version plus sympa et avec dc…

 
Financièrement le bilan n'est absolument pas merdique.
Ça fait des années qu'ils ont des marges opérationnelles à deux chiffres.

Et que pour payer ces marges ils ont détruit:
- la R&D,
- le support du réseau,
- le SAV.
Donc ces marges opérationnelles à court terme ont juste obéré l'avenir du groupe à long terme en détruisant son futur, son savoir-faire et la confiance des consommateurs.
Qu'est-ce-qui peut mal se passer?  

 
Finalement c'est comme les LEAF actuelle. Il y a des model sympa a 15k€ et 50 000km. Mais tu es bloqué en Chademo... Pour moi c'est invendable.

Pour moi, pas de DC c'est incompréhensible en 2024 et cela devrait être interdit.  
 
Peu être que dans 90% des cas cela ne servira pas. Mais, si un jour tu veux faire un trajet un peu plus long, si un jour tu as besoin de charger vite, ce sera impossible.
Quand tu voudra vendre la voiture. Est-ce que le futur acheteur n'aura pas besoin de cette prise ?  
Est-ce que la prise plus l'électronique DC coute réellement 2000€ ?  
 
Finalement c'est comme les LEAF actuelle. Il y a des model sympa a 15k€ et 50 000km. Mais tu es bloqué en Chademo... Pour moi c'est invendable.

Une voiture h2 et une électrique c’est pas la même chose.

 
Sauf que du Chademo y'en a, je viens même de découvrir des bornes neuves sur le réseau eBorn en Chademo.
 
Au pire tu prends un adaptateur CCS.
 
Alors que l'absence de prise DC, t'as AUCUN plan B.

Pour moi, pas de DC c'est incompréhensible en 2024 et cela devrait être interdit.  
 
Peu être que dans 90% des cas cela ne servira pas. Mais, si un jour tu veux faire un trajet un peu plus long, si un jour tu as besoin de charger vite, ce sera impossible.
Quand tu voudra vendre la voiture. Est-ce que le futur acheteur n'aura pas besoin de cette prise ?  
Est-ce que la prise plus l'électronique DC coute réellement 2000€ ?  
 
Finalement c'est comme les LEAF actuelle. Il y a des model sympa a 15k€ et 50 000km. Mais tu es bloqué en Chademo... Pour moi c'est invendable.

 
Et pourtant une mirai est une voiture électrique
 
Elle produit juste sa propre électricité grâce à un groupe inutilement complexe

Alors je vois 2 choses.
Le pense que Renault a des stats et qu’il y a une part non négligeable des clients qui ne s’en servent jamais.
Et si tu veux garder la voiture longtemps ça ne pose pas de soucis.
Si tu changes de voiture régulièrement et que tu dois penser valeur de revente, oui autant éviter la version à 25k.
Le matos pour le dc ne vaut sûrement pas 2000e mais il y a d’autre différences.

 
Mon collègue et mon père n'ont jamais enlevé le capuchon du connecteur CCS en 4 ans ! Ils ne se chargent qu'avec le chargeur livré avec la voiture. Ils n'ont même pas de câble T2   .  
Reste que ça peut être un problème à la revente car tu toucheras moins d'acheteurs.

Alors que l'absence de prise DC, t'as AUCUN plan B.

 
Je ne comprend pas ces envolées sur le prix de la r5.
Le hype est à son max, la production n’en est qu’au début forcément elle est chère pour ‘trier’ les premiers clients.
Le prix va baisser, quand à la version a 25k sans dc… oui et ? Pour 27k t’as une version plus sympa et avec dc…

Avec un chargeur 11kw en ville la batterie de la r5 c’est 3h.
C’est pas confortable pour un gros rouleur, mais je vois très rarement des Zoé aux bornes dc, pourtant des Zoé j’en vois. C’est bien qu’il y a des clients pour.

C'est surtout qu'elle est très bien placée vis à vis de ses concurrents. Bizarrement la mini et la 208 plus chères et qui se vendent bien ne font tiquer pas grand monde.
Va comprendre le Renault bashing (du made in France par ailleurs)  

'' absence de dc en 2024. ''
 
Tu vois des Zoé et moins aux chargeurs dc. Oui la Zoé est sortie en 2013.
L'absence de DC rien qu'ecologiquement c'est une balle de plus sur l'électromobilite. Voiture jetable.
 
L'argument de personnes qui n'utilisent pas le dc, on s'en moque. C'est une VOITURE, et elle est électrique. Elles devraient TOUTES avoir un système de charge rapide.

 
Sauf que du Chademo y'en a, je viens même de découvrir des bornes neuves sur le réseau eBorn en Chademo.
 
Au pire tu prends un adaptateur CCS.
 
Alors que l'absence de prise DC, t'as AUCUN plan B.

Pour moi, pas de DC c'est incompréhensible en 2024 et cela devrait être interdit.

Peu être que dans 90% des cas cela ne servira pas. Mais, si un jour tu veux faire un trajet un peu plus long, si un jour tu as besoin de charger vite, ce sera impossible.
Quand tu voudra vendre la voiture. Est-ce que le futur acheteur n'aura pas besoin de cette prise ?
Est-ce que la prise plus l'électronique DC coute réellement 2000€ ?

Finalement c'est comme les LEAF actuelle. Il y a des model sympa a 15k€ et 50 000km. Mais tu es bloqué en Chademo... Pour moi c'est invendable.

Financièrement le bilan n'est absolument pas merdique.
Ça fait des années qu'ils ont des marges opérationnelles à deux chiffres.