Reprise du message précédent :

 
Quand  est il de la régénération ?
 
Il me semble que Tesla a toujours eu une longueur d'avance sur le OnePedal, qui se caractérise par un forte récup avec frein régénératif ( de mémoire on est sur 70 % ).
 
Peut être un des facteurs, en plus de l'aero. Car en terme de poids, on est kif kif entre une scénic et un model y rwd.

 
Elle est sous stéroïdes
 
   

Ce lancement...

 
Je l'a trouve mieux proportionnée que l'ancienne M3 (qui est une horreur de design extérieur à mon sens)

Apparemment pour les ec3 en leasing social non signé au 30/09:
- Annulation du bon de commande et création d'un nouveau bon avec 1500€ de remise sur la you et 2000€ de remise sur la max.
- Annulation du financement et création d'un nouveau contrat LOA 36 mois 45000km et assurance LOCAVIE
- Mensualité ne change pas 54 euros/mois pour la you.
 
Du coup pour la you de base on passe de 23300 à 21800 euros avec la remise de 1500;
1er loyer 7000 euros (soit le bonus de l'état);
36 mensualités de 54 euros;
Valeur résiduelle 13600 euros.
 
Vu la valeur résiduelle et la possibilité de rachat à la fin des 3 ans, est ce un meilleur plan que le lld du leasing social?
 
La remise accordée par citroën est plus faible que le montant du bonus accordé pendant le leasing social (2000 euros de remise max pour un bonus qui était de 6000), où est le piège? (mis à part le fait qu'elle risque de passer la moitié des 3 ans au garage pour les problèmes de fiabilité )

Pour eux c'est pas grave, elle est cochée "livrée à temps". Maintenant ils font des paquets avec un guide Ikea et un tube de colle pour envoyer aux concessions...

 
Si le loyer est le même, c'est de toute façon mieux en LOA car à la fin, tu as le choix de garder ou non la voiture. C'est plus souple, c'est le principal.
A noter que je ne connais pas les limitations du leasing social en terme de nombre par foyer, nombre sur 2 ans/3 ans, etc... mais vu qu'au final, là, ce n'en est pas un... ça permet de prendre une 2ème voiture en leasing social si il y en a un nouveau l'année prochaine

 
Moi c'est l'inverse  
 
Je n'aime pas les crossover et suv, sauf ioniq 5N, range rover et range rover sport.
 
esthétiquement, je trouve aussi beau qu'une bétaillère  

 
C'est con qu'il y ait pas eu le LOA + leasing social ça aurait fait une valeurs résiduel autour de 8000 euros

 
En fait techniquement il y a, j'ai souscrit à une loa pour une ec3 via le leasing social dans l'urgence juste avant la fin du dispositif sans même trop y croire (je voulais éviter une lld histoire d'avoir la possibilité de choix d'ici 3 ans de conserver le véhicule)
Je l'ai réceptionné vendredi dernier mais je m'interroge justement sur le contrat et le montant d'acquisition de la voiture qui de mémoire (je ne l'ai pas sous les yeux) est fixé à ...13600 € malgré tout.
Ce qui fait une ec3 you à l'achat à 27 600 € environ en lieu et place d'un achat comptant à 23 800 € (je regarderais exactement les qques options sups que j'ai prise).
 
je m'interroge sur le cout de la LOA (plus onéreuse qu'un achat comptant, sur le fond je peux comprendre) d'autant qu'il ne me semble pas qu'il y a eu de préciser la mention des intérêts ou frais supplémentaires qui expliqueraient l'écart entre la valeur d'achat et le coût final.
Mais je suis loin d'être un spécialiste de la LOA/LLD c'est la première fois que je me lance là dedans.

C'est souvent le cas avec la LOA.

Oui enfin l'objectif du leasing social était de :
- Permettre aux foyers modestes de rouler en électrique.
- Mettre sur le marché de l'occasion plein de modèles abordables d'ici 2-3 ans.
 
Pas d'offrir une voiture quasi gratos aux foyers modestes.

 
Et ça dépend de ce qu'on appelle un foyer modeste.  
Techniquement un couple avec 2 enfants gagnant moins de 4 235 € par mois pouvait y avoir droit. Eventuellement plus en cas de frais réels sur l'avis d'imposition.
C'est à peu de chose près le niveau de vie median des Français. Après il fallait ajouter le fait d'habiter à plus de 15 km de son job.

Rabotage prochain du bonus eco  

13k€ pour aider un foyer qui gagne plus de 4k€ à rouler à l'électrique, et après on se demande pourquoi ya plus de pognon dans les caisses  

La Bagnole sera présente au salon de l'auto, j'espère y voir la mobilize Duo aussi , histoire d'avoir un peu de choix dans la catégorie quadricycle lourd 80km/h.

ah ca a été annoncé ?
mais oui ca serait surprenant que cette dépense reste intouchée vu la réduction des dépenses demandées et surtout nécessaire.

Pas annoncé, mais le projet de loi de finances doit sortir la semaine prochaine donc on y verra bientôt plus clair (enfin, ça peut prendre un bout de temps avant qu'il soit adopté, et il pourra être amendé ).
Mais oui ça me semble évident que ça va raboter. Après pour économiser sur le bonus ya pas mal de leviers à la main du gouvernement :  
- Abaisser les 4k€ d'aide.  
- Abaisser le prix max du véhicule pour l'éligibilité au bonus.
- Mettre une condition de revenus pour avoir droit au bonus.  
- Raboter le leasing social (ou tout simplement ne pas le reconduire) soit en durcissant les conditions de revenus, soit le montant apporté par l'état.  
- Augmenter les malus / baisser les seuils de CO2 pour rentrer dans le malus.  
 
Perso, je pense qu'on va avoir le droit à un mélange de tout ça. Le gouvernement va vouloir rogner sur les bonus MAIS pour ne pas se faire accuser de pas faire d'écologie il sera contraint de sévir sur le malus en parallèle, et on en rajoutera une couche sur les foyers aisés en leur privant l'accès au bonus.

A mon avis il ne faut pas s'attendre a une augmentation.  

R5 électrique.
1. https://www.caradisiac.com/renault- [...] 211385.htm
2. https://www.automobile-magazine.fr/ [...] lectriques
 
gg Renault!

Pour les Franciliens hors ZFE, la R5 est éligible au bonus de la région.

+ l'effet APL du bonus

Ben à qui profite le bonus éco sur les VE ?

Moi je vois surtout que ça profite à des retraités qui n'ont pas de problème de pouvoir d'achat ou à des familles plutôt aisées qui peuvent se permettre une 2ème voire 3ème voiture dans le foyer. C'est le constat autour de moi.

Et puis bizarrement dès que tu touches au bonus éco, par miracle les constructeurs ajustent automatiquement le prix du véhicule.

Honnêtement, je suis pour une suppression totale du bonus éco...

 
Ce n'est pas pour rien que les constructeurs genre Stellantis proposent et insistent sur les LOA, c'est là où ils gagnent plein de sous, pas de vendre des voitures comptant. D'autant que cela amène à des clients captifs qui repartiront sur une autre LOA pour pas que le coût exorbitant de la LOA leur saute à la figure....

 
En loa tu peux racheter la voiture donc pas obligé d’etre captif

 
Oui.
Et tu l'as payé 20-25% plus cher que si tu l'avais achetée dès le départ (selon mes devis Renault pour le Scenic)

+1

Ça par contre c'est plutôt faux
Cf l'article de Sigma notamment : https://www.numerama.com/vroom/1819 [...] deles.html

 
Et ils vont faire comment après les 3 ans ?
 
Et la c'est Stellantis qui ramasse la mise 13 000 balles + leasing + récupération de la voiture et revente

En fait stellantis ils gagnent plus d'argent grâce au leasing social qu'avec une vente comptant

bha oui forcement.

 
Il font une marge  
 
- Sur la voiture
- Sur le leasing
- Sur la revente
 
La voiture vaut 23 300 euros en version You
 
l'état verse 13 000 euros cash
Le locataire paie à minima 54 + 15 euros (révision) par mois x 36 = 2484 euros
La valeurs résiduel au bout de 3 ans 45 000 km c'est quoi ? 12 000 euros ?  
 
Donc ça doit faire
 
13 000 + 2484 + 12 000 = 27 484
 
PSA se fait au moins 6-8000 euros dans l'opération soit une marge de plus de 20-30% pas mal non   Sachant que théoriquement il peut recommencer l'opération pour 3 ans de plus.

 
Probablement un passage à 3K

Not this shit again…
 
Un couple avec 4K en tout et 2 momes, l’opulence.
 
Je rappelle que les frais réels sont des frais.

Sans oublier que le prix de base inclus déjà une marge (il ne vendent pas a perte).

Mouais en France ça déduis bien ton rfr si tu as un peu de kilomètres. C'est pas le cas dans d'autre pays. Celui qui fait le choix d'habiter loin pour payer moins cher son immobilier je vois pas pourquoi il devrait avoir un tel Cadeau fiscal... Mais c'est compliqué à déterminer entre celui qui n'a pas le choix et celui pour qui c'était son choix.

Reste que plus de 60k de revenus avec 3 enfants et un peu de frais réels, tu avais droit au leasing social. Ça n'a pas vraiment de sens de se baser sur le rfr/part AMHA si on veut cibler du social .

Sur quoi tu veux te baser du coup ? Parceque dans le genre tangible le rfr c'est plutôt pas mal.

 
Le salaire net social

Bon, je reviens da la concession Renault. Une R5 E-techno bleue était exposée. Franchement très agréablement surpris dans l'ensemble.
 
Points positifs:
- l'intérieur ne fait pas cheap du tout, c'est très joli et confortable. On se sent comme dans un cocon douillet.
- La qualité des écrans et de l'ergonomie. C'est fluide, accessible facilement et très lisible.
- La qualité des portes: ça fait un bruit sourd à la fermeture, la 1ere fois que j'entends ce son chez Renault, plutôt réservé aux allemandes.
- On glisse bien entièrement ses pieds à l'arrière sous le siège (il y a un réglage en hauteur).
 
Critiques:
- je fais 1m75 et bien à l'arrière je me sens à l'étroit au niveau des jambes. Mes genoux touchent le siège réglé pour moi.
- Déçu par la couleur bleue nocturne que je croyais plus mat.
 
La commerciale m'a avoué qu'elle ne comprenait pas le choix de Renault de proposer uniquement le jaune à l'intérieur de l'Iconic, cela a été remonté lors des formations internes.
Aussi la borne de recharge Mobilize offerte, attention car il faudra payer l'installation qui coutera au minimum 800 euros, même en remplacement d'une installation déjà existante en 3G10 avec tout qui va bien niveau tableau.
 
Pour celui qui a le temps, il y aura sans doute un choix nouveau l'année prochaine (plusieurs couleurs intérieures, one pedal, ...) mais rien n'est sûr.
 
Bref, je suis hypé.

 
Tout dépend du lieu.
Dans ma région avec 4 000€/mois et 2 enfants tu fais construire ta maison.
J'ai loué une maison de 95m² avec jardin pour 700€/mois
 
C'est pas l'opulence. Mais c'est clairement pas des gens dans le besoin.

 
Comment est l’écran qui ressemble à un smartphone posé derrière le volant ? Je le trouve bizarre en photo.

Bizarre, c'est à dire?
Je trouve que sa dimension est parfaite car de sa position de conduite il remplit totalement l'espace creux du volant. Il y a 3 zones séparées en biais que l'on peut changer facilement au volant, c'est rapide et fluide. Au centre, on peut retrouver la navigation 3D, à droite les infos consos/musique/, ...
Je rajoute que les sièges sont très confortables.
Je m'attendais pas à une telle qualité d'assemblage et de matériaux.