Reprise du message précédent :
Vous pensez que ça va se vendre l'électrique chinoise?

Peut-être un avantage pour la regen au freinage? Vu qu'on freine plus fort sur l'avant que l'arrière

 
Non je pense pas car les constructeurs européens ont trop à perdre et la commission européenne combat les véhicules chinois

Je pense que oui. Ya des réticences, personne n'a vraiment envie d'acheter une bagnole chinoise, donc ça aura quand même un effet. Mais :  
- On a tous des convictions, mais on n'est pas nombreux à balancer des milliers d'€ dans des trucs plus chers par conviction. Si une bagnole chinoise fait tout pareil (y compris fiabilité, SAV, etc) qu'une européenne pour 5k€ de moins, c'est dur de mettre 5k€ de plus par conviction.  
- Un des gros freins c'est le réseau et SAV, si Stellantis arrive à convaincre de son implication sur ce point ça lèvera un frein.
- Il y a déjà un paquet de véhicules chinois qui se vendent pas si mal, la marque comptant souvent plus que la provenance (Tesla 3, Dacia Spring, Volvo EX30) pour le consommateur.
- Sur plein d'autres marchés tout le monde achète chinois sans se poser de questions (électronique, etc), la bagnole c'est un peu plus dur niveau symbole mais ça finira par arriver.
- La communication sur l'assemblage en Europe permettra d'enlever une partie de l'image "chinoise" de ces voitures.
 
Vous l'aurez compris, je suis pas hyper confiant pour l'industrie automobile européenne  
Même si je pense pas qu'on aura un raz-de-marée chinois non plus. A mon avis, ça va petit à petit se stabiliser, avec des marques chinoises qui finiront par s'implanter durablement et qui auront piqué des parts de marché aux constructeurs européens, mais un peu à l'image de ce qu'on fait les japonais ou les coréens plus récemment. Au fur et à mesure, ils se rapprocheront des standards du confort européen, rapprocheront leurs usines (donc coût en hausse), et les constructeurs européens s'adapteront pour gagner en compétitivité. Et je pense que le protectionnisme mis en place par l'Europe permettra de limiter les dégâts (sans ça, je pense effectivement qu'on aurait pu avoir un raz-de-marée dans les 5 ans à venir).

Les Leapmotors importées par Stellantis? Qui y apporte sa logistique et son maillage de concessions ce qui va rassurer les acheteurs? Avec un infotainement meilleur que ce que propose Stellantis sur ses propres modèles? Le tout à un prix canon? Faudrait vraiment que ça soient des tombeaux sur roues pour que ça ne se vende pas...
 
D'ailleurs je ne comprends pas la logique de Stellantis: faire entrer un cheval de Troie chargé de concurrents directs à ses modèles dans sa propre cour, les aider à se faire un nom et une clientèle...  

Je pense que la logique de Stellantis, c'est :  
- S'ils le font pas, d'autres le feront à leur place, ou alors les chinois finiront pas bâtir un vrai réseau capable de rassurer la clientèle (BYD a très probablement les moyens de le faire par exemple).  
- Pour pas crever face aux chinois, il va falloir se mettre au niveau pour réussir au moins à s'approcher de ce qu'ils arrivent à faire niveau coûts. Acheter un constructeur chinois pour apprendre et absorber ses méthodes, ça me semble pas déconnant.  
 
Je rappelle quand même que tout le monde se scandalisait ya 20 ans quand les industriels européens nouaient des partenariats pour vendre en Chine ("on brade notre savoir faire, dans 10 ans les chinois auront tout copié" ), je trouve ça bizarre de retourner l'argument quand on se retrouver de l'autre côté.

Si c'est vendu en concession et pas cher oui.
 
Ne pas oublier que pour 80% des gens, il faut aller dans la concession du coin pour acheter la voiture.  
 
Si c'est vendu chez Peugeot/Citroen/Renault/Fiat/Ford c'est plus rassurant que sur un truc sans marque.
 
Par exemple chez moi, MG a ouvert a coté d'une concession Ford dans le même groupe.

 
Gestion en mode calcul via une feuille excel.  

 
Y'a bien des gens qui ont acheté des voitures "américaines" d'une marque jeune et inconnue sur le marché automobile à l'époque, n'ayant pas de réseau de concessionnaires, donc avec une grosse interrogation sur le SAV    
 
Et puis combien de bagnole européennes ou non, sont déjà construites en Chine ?! C'est le lobbying des constructeurs historiques qui bloque actuellement (et les reportages de TF.   )

Voilà.
Réunion de décision stratégique : Inconvénient : on met le loup dans la bergerie pour le long terme c'est potentiellement très dangereux. Avantage : ça va gonfler le CA pendant 2 ans, donc l'action va monter en réaction, donc prime pour Tavamachin --> Ok, Rülez    
Les étapes d'après c'est facile : 1) Stellantis va se débarrasser des marques les moins rentables 2) Tavamachin va partir avec un parachute doré , tout le monde va s'indigner 5 min, puis tout le monde aura oublié et hop  

 
Il vaut mieux contrôler l’ennemi et le dépecer de l’intérieur que de rester sans rien faire.
 
Tant que les usines européennes de batteries ne savent pas produire moins cher ou aussi cher que les chinois, c’est une impasse de toute façon  
 

 
 
si y a des cons pour acheter  

Ça se vend déjà.

ils ont des indiens au developpement des feux automatique chez tesla ?
 
j'en avait une derrière mois tout à l'heure avec les feux qui s'allumaient/s'éteignaient à chaque fois qu'on passais sous un platane. les feux en mode jour nuit toutes les 2s  

 
Genre la Zoé a le choix de recharger chez elle sur 300 km d'autoroute (même à 110) ?

 
35 kWh pour 300 km à 110 en Zoé ?
J'ai du louper un truc

 
En France, on verra suivant les lois... mais les constructeurs chinois s'en moquent un peu je pense. Le marché auto français, c'est entre gros 2% du marché mondial. Donc si ça ne vends pas en France, ils mettront un peu plus le paquet ailleurs où ça passe.

 
Ça consomme combien une Zoé sur autoroute, à vitesse comparable à un dci 100/110 de Clio banale ?
J'ai pris 18 kWh aux 100 km.

 
C’est pour te prévenir du risque de freinages fantômes  

 
Là, c'est cool pour toi.
Mais on s’éloigne grandement du cas Mme Michu sur le cout domestique, et d'une comparaison non biaisée avec la Clio à 130 km/h.
 
Ça fait genre pub avec la petite étoile et les conditions particulières en police taille 4, quand même ; ensuite TF1 racole avec des sujets sur les déçus du truc.
 
Niveau temps, les deux micro recharges c'est pas gratuit ou à minima ça immobilise la bagnole à l'arrivée.
La recharge complète (batterie, débit réel borne ?) idem.
Ensuite on est pas à 130 tout le temps clairement mais ça ferait genre 2h18 versus 2h43 ; on a bien une heure de perte sêche au final + une immo à l'arrivée.  
 

et entre minces c'est combien  

 
Il faudrait des concess Ampère et Horse séparées

 
35+19 = 54 kwh pour 300 km -> 18 kwh/cent.
 
 

 
C'est pour ça que perso la seule que je regarde c'est la 3 Perf.
 
Impossible de me payer l'équivalent en thermique, c'est soit plus cher, soit une merguez, et l'entretien fait pleurer (genre Maserati Quattroporte, le moindre pb moteur c'est casse direct). La conso n'est pas en reste non plus.

 
La France a poussé (avec d'autres mais clairement la France en tête, en opposition à l'Allemagne) pour que les voitures chinoises se tapent des droits de douane importants au cas où tu ne saurais pas. Dans tout le marché unique pas juste en France.

 
 
Pour faire uniquement de la départementale à 80km/h, 70km par jour, et avec un budget de 11k€ non extensible, vous prendriez quoi?
Minimum 4 places et au moins deux isofix à l'arrière. Rien à foutre du reste.
 
J'ai quelque chose qui me convient pour l'instant mais je suis curieux de savoir ce que le topic prendrait. Moins c'est cher, mieux c'est  
 
 

 
T’adores faire ca  

 
Le moins cher c’est le plus ancien donc leaf/zoe et peut etre la sring mais vraiment pas confortable

 
Oui, je sais mais ça n'a pas l'air de tout changer pour l'instant...

 
  J'ai tapé trop vite sans relire sur l'écran du smartphone. J'aurais dû dicter à Siri !

 
 
https://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 97071.html
 
Mais hors budget. Pas si mal pourtant.
 
https://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 11761.html
 
Là ça passe, quand même. Moteur agréable et fiable en plus.

 
Erreur de topic ?  

La question est absolue, j'ai considéré que les scénarios étaient ouverts.
A 11 keuros je prends pas une électrique.

Ton intention c'est simplement de provoquer un HS

Tu joue un jeu dangereux Mr Chinjo

 
Vu le cahier des charges, ça colle avec les 1ers prix en occasion des e-208 et Corsa-e. Sinon, plein de choix en Zoe. Bon, il y a la Spring aussi mais trop voiturette à mon gout même si il y a 4 places !
 
Par contre, je ne sais pas si elles ont l'ISOFIX mais ça doit être en standard partout maintenant, non ?

Je pense que c'est un personnage qui aime s écouter parler.
Les vendredis ça compte pas ofc, on connaît la musique

L'ISOFIX c'est obligatoire depuis 2011 sur les véhicules neufs.
Les constructeurs français en ont mis depuis 2003.
 

 
Je ne sais pas exactement, mais si ça batterie fait 52 kw.h, il a recharger une fois de 18 % et est arrivé avec 21 %.
 
Donc si il est parti à 100 % ( information que l'on n' a pas eu ), cela fait 97 % de conso de la batterie pour 300 km, plus ou moins 17 kw.h/100.

Tiens, je t'en remets si t'aime ça.
Je viens de filtrer la centrale avec les critères ci dessus. Il y a surement des très bonnes affaires, ok.
Mais je vois aussi des caisses avec des risques réels de perte totale de valeur / réparations onéreuses.
Si une des expressions du besoin c'est 11 000 ratibus, j'extrapole en me disant que c'est un budget sous contrainte. Le besoin exprimé semble professionnel et pas plaisir.
Si on ne peut ni négocier un budget objectivement faible pour le produit visé, ni composer avec la disponibilité de la caisse, je prends pas une électrique.
Le mec blindé il peut tenter le coup. J'ai un collègue qui a 5 rougnes improbables chez lui (fan VW en plus) et si demain une disparait, il s'en branle. Son kif c'est de rouler en bagnole de sous smicard jusqu'à la panne, et il peut se le permettre.

 
 
Les 2 se confirment !    
 
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