Reprise du message précédent :

 
Je serais curieux de savoir ce qui motive les ingés à être en traction ou prop.  
 
Par exemple chez BYD la dolphin & l'atto sont en traction, le reste est en prop.
 
Chez MG, MG5 & ZS sont en traction, MG4 & Marvel en prop.

La plateforme MEB de VW est en propulsion.
Et l'habitabilité y est très bonne.
1-1 balle au centre

 
 
ils ne le savent pas eux meme  

Bah en 1968 on arrivait à faire des trucs qu'on appelait pas encore des frunks, mais capables de stocker 315 litres...  
 

 
55 ans plus tard on en serait plus capable?  
 
Dommage: 300 litres devant + 300 litres derrière, ça ferait un sacré emport!

 
Il y a la place puisque le modèle initial a un moteur à l'arrière en plus de celui à l'avant. Après comme d'autres ont dit ça peut jouer un peu sur le coffre.
 

 
Mais l'immense majorité des gens n'est pas BMWer normalement    

Pour MG il n'y a que la mg4 qui est exclusivement électrique, donc propulsion, pour BYD bonne question

 
L'ingénierie n'est pas la seule responsable des choix technologiques.
Les raisons peuvent être financières, logistiques, légales....

 
Dis ça à la eNiro 204cv de ma femme...

 
On est passé chez Renault ce matin :
.petit test rapide d'un gars qui a bien noté les symptômes
.le chef d'atelier revient : on n'a rien trouvé "à la valise" tout est OK et on n'a jamais vu ce problème. Vous la reprenez ? C'est peut être juste un bug !
J'ai cru que ma femme allait le démonter
Au final ils l'ont gardé en espérant que LA mécano technicienne trouve la solution.
Tu sens vraiment que les gars en ont rien à foutre des VE et que ça les fait vraiment chier en fait. On comprend pourquoi pour des simples roulements de moteur, ils changent tout le moteur
 
Du coup elle veut la vendre, quand elle sera OK et se prendre une Y comme la modèle 2 tarde à sortir

Appel de Peugeot.

'Faudra nous amener votre e3008, campagne de rappel, on sait pas quand ni quoi, mais rien de grave   '

Ça débugge sévère à Marrakech

 
Effectivement elle va tarder un grand coup  
 

 
Ils savent mettre en confiance  

Ooops!    
 
https://www.autoplus.fr/actualite/l [...] 45908.html
 

J'espère qu'il reste des presta dispo à Marrakech et Calcutta...

 
Tavamerde paiera de sa poche vu que c'est son idée de faire appel à une r&d lowcost  

Même l'assistance technique premièr niveau est passé au Maroc. J'ai des screen confidentiels des plaintes des concessions suite a l'ouverture de ticket .  
 
Panaché du raz le bol :
temps de reponse de I assistance technique trop long
vehicule solutionner avec un autre ticket assistance car jamais de reponse sur ce ticket I autre personne a put me depanner immediatement. I assistance devient comme le moteur puretech pas fiable - il en a gros le mecano
 
communication difficile avec accent interlocuteur, ne m'as pas écouté!!! j'ai réussi mon apprentissage seul apr I - si li bourdel
 
J'ai jamais vue plus non protessionnel que l'assistance technique stellantis. Vivement I'arrivée de l'intelliqence artificiel!!! - le mecano est caustique

Toutes les décisions sont prises avec des fichiers Excel. Comme chez Boeing.

 
Ça ne le sera pas resté longtemps    

C'est pas les screens là  

Première gros trajet avec la Zoé. 300km
En partant ça m'affiche 50 km de marge, mais sur l'autoroute @110km/h ça descend vite

Une demi heure de pause pour recharger @22kW et j'arrive à 21%, en ayant rechargé 18%

Plus long qu'en thermique, mais beaucoup moins cher

Tu chiffres à combien, le moins cher ?
Je suis pas loin de penser que, selon l’engin considéré en comparaison, le gain financier n’est pas le premier argument à mettre en avant.
 
300 km x 5.5 de diesel ou un peu plus d’éthanol c’est pas énorme versus 3x 18 kW.h au tarif autoroute + le temps perdu à la borne (au débit pas si rapide) + la ré-recharge à l’arrivée.
Ben oui, car n’importe quel dissout fait l’aller retour sur le plein + un peu de chemin sur place.
 
À mon avis pour convaincre Mr tout le monde faut faire très attention à ne pas lui vendre du rêve en améliorant un peu la vérité

Ca se généralise, les dirigeants des GE sont perchés.

 
Moi je vends l'entretiens  

À la louche :
18 kWh x 3 = 54
0.44 le kWh en autoroute x 54 = 23.76 euros
/ 1.65 euro le litre de gasoil au village = 14.4 litres
Pour 300 km ça fait du 4.8 litres aux 100 équivalent. La belle victoire avec deux heures perdues

Et je suis pas convaincu du confort de rouler en Zoé versus Clio 1.5 dci 100 sur un trajet autoroutier.
 
Je pense qu’il y a d’autres scénarios qui seraient autrement plus favorables à l’électrique ceci dit.

Si tu fais de l'autoroute et des recharges sur l'autoroute ce n'est pas rentable.

Ce qui est rentable c'est de se charger à domicile si possible en tarif heure creuse.

Je ne fais que reprendre le scénario de Hégémonie

Si tu recharges souvent en dehors de chez toi, tu peux prendre un abo mobilize à 5€/mois qui te fait payer 0.29€ le kWh chez Ionity ou un abo Tesla à 9.99€/mois qui met le kWh dans les 0.30-0.35€ selon le chargeur.
Ça adoucit énormément la note

 
Bah si tu fais le plein "au village" alors compare le plein "chez soi"
=> @ 0.2cts, on tombe à 11€    
 
Sur une stèle teslo @ 0.35, t'es à 19€ (en considérant une recharge full)  
 
Toujours en dessous de tes 25 balles.
 
2heures de perdues ? Ah oui, normal de rouler dans des trucs non optimisés
 
edit : my bad on parle d'une sous voiture déso

 
Zoé 52kwh pour Hégé. Il part avec 52 kwh qui ont été chargés entre 15 à 25cts suivant contrat.  
 
En supposant 20cts du kwh pour une consommation de 35 kwh sur les 52kwh -> 7 € au cout de maison
19 kwh @ 45 cts sur borne -> 8.5 €
 
Total -> ~16 € pour 300 km pour la zoé contre 23.76 € dans ton calcul pour le diésel.  
 
A mes yeux, l'important ce n'est pas tant l'économie qui est appréciable que la décarbonation du déplacement.

 
En quoi ton calcul correspond à celui d’hégémonie ?
Tu nous fais un 3 fois 18kw.h ? Il sort d’où ?  
 
Il a juste parlé de 18% de recharge

 
Dans mon cas j'ai fais le calcul entre une CHR 2020 achetée d'occas à 17000€ (70kkms) en 2024  vs  une Mégane Etech neuve avec les aides + quelques euros de reprise en apport + promo  (40k€ -10k€) en gros je ne sort rien à l'achat, dés l'année 7 c'est rentable pour la Megane et ce pour 12kkms/an, 1,8 euros/L d'essence et 0.18€/kwh.
 
Au bout des 7ans reste a considérer ce que vaut au final une Megane de 7ans 82kkms vs une CHR de 11ans 152kkms.
 
Si tu roule + c'est "rentable " plus tot mais çàa c'est pas une surprise.
 
 
En fait sur le long terme (donc en gardant le vehicule 7/8 ans) , grace au cout de l'electricité (considéré à prix constant sur 7ans) l'electrique au prix d'aujourd'hui reste valable vs une hybride pas si vielle en 2024 , alors vs n'importe quelle thermique j ene me pose meme pas la question.

 
Elles viennent d’où les 2h de perdues ?

 
Une routière hybride éthanol sort 8.0L à 0,75€ à 130 en France.
 
Je ne suis pas persuadé que le prix en trajet autoroutier soit l’argument massue de l’électrique.
 
Par contre si tu charges chez toi et à destination, ça commence à causer  

 
Franchement, ça dure une micro seconde sur les Tesla, même 3 propulsion. Sur une thermique de l'ancien temps, t'avais pareil, sauf qu'ensuite yavait effectivement le deuxième effet kisscool où tu pouvais, si jamais tu continuais à mettre les gaz, te mettre un peu plus au tas.  
 
Là, c'est totalement impossible de glisser de quoi que ce soit, l'injection (d'électrons ) est coupée directe, limite perturbant d'ailleurs car tu te retrouves soudainement avec la sensation d'être à l'arrêt. Je préférais encore quand ça patinait un peu
 
Mais faire glisser une Tesla c'est impossible, en tout cas pas grâce à la puissance aux roues. Après si on arrive comme un taré dans un rond point et avec le transfert de masse, il reste les lois de la physique, mais là, c'est le guignol au volant qui est à incriminer et pas la façon de passer la puissance au sol
 
edit: mais pour le confort que ça procure au volant, jamais de la vie j'irais prendre une traction électrique. Déjà qu'en propulsion, c'est pas toujours la joie, mais alors si en plus les roues avant ne répondent plus...

Stellantis suspend la production de la Fiat 500e : pourquoi cet échec était prévisible
https://www.numerama.com/vroom/1807 [...] sible.html
 
30 k€ pour une voiture de 190km.
34 k€ pour une voiture de 330km.
 
C'est à chaque fois 10 k€ de trop et ça ne va pas s'arranger avec le concurrence interne de la panda/Ec3.

Même pas un an de salaire, une paille pour lui      

La commercialisation des véhicules Leapmotor par Stellantis se précise : https://www.largus.fr/actualite-aut [...] 35933.html
La petite T03 va être dure à battre niveau tarif : à partir de 20k€ en Espagne. Tant qu'il n'y a pas de bonus en France ça a peu de chances de se vendre (à partir de 19k€ pour une e-C3 bonus déduit). Par contre, si l'assemblage en Pologne permet de chopper le bonus, ça sera super compétitif. Après faut voir si la bagnole est vraiment fiable et si Stellantis réussit à assurer le SAV quoi. Pour moi ça a un vrai sens pour Stellantis parce qu'il seront un peu seuls sur ce marché, sauf si Dacia réussit à rapatrier la Spring sur le sol européen pour devenir éligible au bonus.
 
Par contre le C10 je vois beaucoup moins l'intérêt, c'est bien placé niveau prix aussi (36k€ en Espagne) pour un gros véhicule (4,73m) mais à ce prix là je pense qu'il y a pas tant de monde prêt à prendre le risque avec une marque inconnue au bataillon (à la limite ptet en leasing ?), et a priori ya pas de plan à court terme pour l'assembler en Europe et bénéficier du bonus. Et même si le prix semble compétitif, l'autonomie n'est pas dingue (420km WLTP) et côté concurrence les prix affichés sont plus chers mais ya de la ristourne de partout. Et surtout, contrairement à la T03 qui comble un manque dans la gamme Stellantis (et sur le marché), là ça va clairement aller marcher sur les plate-bandes de Peugeot (avec son duo 3008-5008) et plus probablement de Fiat/Citroen/Open qui ont lancé les C3 aircross/Multipla/Frontera qui remplissent le rôle de familiale à prix compétitif. Et si jamais ils arrivent à améliorer la C10 pour aller à + de 500km d'autonomie, ça ira encore plus frontalement concurrencer Peugeot.

Vous oubliez un détail : je ne paye pas l'électricité chez moi

Donc sur l'aller/retour je ne compte que les deux micro recharges de 20% + une recharge complète a 35ct/kWh donc grosse louche 25€ pour une heure de perdue vs diesout, en prenant en compte le fait que j'évite les péages (sert a rien d'avoir le droit de rouler a 130 quand je me limite a 110)

Ça fait trois ans que j'ai la Zoé, première fois que je charge en dehors de chez moi

 
ça aurait pu être la 107 électrique, la fiat 500 n'est pas à peu prés dans ce créneau ?

Oui, c'est grosso modo ce qu'aurait été une 107 ou une C1 électrique. Ca comble un manque face à la Spring (même si depuis que le bonus n'est plus là, elle ne se vend plus vraiment, en France du moins), et ça permet de lutter contre la futur Twingo électrique qui n'est pas prêt d'arriver.  
 
La Fiat 500 est quasi sur ce créneau, niveau taille c'était à peu près similaire j'imagine. Par contre le Fiat 500 est bien plus chère et "haut de gamme" (même si c'est surtout marketing, en réalité elle n'a pas grand chose de qualitatif), et je suppose qu'elle est beaucoup plus chère à produire que cette T03.

Vous pensez que ça va se vendre l'électrique chinoise?