Reprise du message précédent :
Frais réels powa

dites voir, j'ai une question au sujet des superchaeurs Tesla... :
 
http://www.lesechos.fr/industrie-s [...] 023770.php
 
il est dit que les chargeur ont une puissance de 123kW....
 
sachant que le réseau électrique de transport en ville est de 63kW, et plutot de 225kW que 400 kW en périurbain (pour les zones denses), à quoi ils carburent leurs superchargeur?
 
parce que là, même sur du 125kW, le bouzin va pomper plus de la moitié de la capacité du réseau ...
 
du coup, y'a une grosse batterie qui se charge au fil du temps et qui peut quant à elle reharger super vite quand un véhicule se pose dessus?  
vivement les rassos de tesla dans ce cas
 
sincèrement, j'ai du mal à piger...

Confonds pas la tension en Volts et la puissance en Watts, reste que 123kVA sur un réseau tri 400V ça fait du 200A par phase autant dire que ça fait pas rigoler et que le réseau à intérêt à être solide. Par contre ça fait 4A en 20kV et 1,1A en 63kV  

ah bah oui j'suis con ><

Il me semble bien qu'il y a un systeme tampon pour ne pas tirer d'un seul coup sur le reseau.

"Pour Ghosn, la voiture du futur sera autonome et électrique"
 
 
 
http://www.lepoint.fr/auto-addict/ [...] 91_659.php

Lol    
C'est ballot, peut etre le grand ecran qui peut distraire, je me demande si on peut l'eteindre ( la nuit notamment)

doit bien y avoir un mode nuit comme sur les gps pour pas défoncer les yeux je pense

 
Tu as raison en théorie mais dans la pratique, bloquer 20-30K (prix neuf) dans une voiture pour subir des limitations c'est pas terrible.
 
j'ai 2 voitures: une voiture de fonction, je fais 40km par jour si pas de déplacement, et mes déplacements peuvent m'amener à faire 400km d'une traite, exit l'électrique.
La 2e c'est un cabriolet plaisir, genre départ en WE (rapidement plus de 200km) ou sortie circuit (ne comparons même pas...)
 
Mais même si on prend le besoin lambda, l'électrique est très bien en 2e ou 3 voiture, malheureusement, c'est rarement dans celle-là qu'on va mettre une grosse somme d'argent.
 
La tesla fonctionne bien car elle coûte cher mais apporte des prestations supplémentaires par rapport au thermique (perf avec silence, statut, etc...) en ayant une autonomie correcte. Et aussi parce qu'elle vise des gens ayant les moyens de mettre 100k$ dans une 2e voiture.
Une Zoe c'est une Clio avec moins d'autonomie.
 
Et quand on voit le nombre de gens à prendre du diesel parce que C'EST MOINS CHER, on est encore loin d'une majorité se livrant à l'exercice du calcul du ROI sur une électrique en comparant à une thermique avec la conso et l'entretien sur plusieurs années.
Et puis, mon ptit doigt me dit que dès que l'électrique décollera, l'électricité pour les recharger sera pas au même prix que l'électricité pour le chauffage ... (pourquoi pensez-vous qu'EDF veuille mettre des compteurs intelligents dans tous les foyers?)
 
Pour moi l'électrique est parfait pour la mini hybridation et les KERS, mais full électrique, l'autonomie est encore trop gênante.

je soucris pas mal a cette analyse...
 
malgré tout, j'en ai parlé avec mes parents ce WE : ma mere utilise un modus (acheté neuf) qui sert donc de 2eme voiture a mes parents (en retraite), et une zoé serait parfaitement adaptée pour cet usage....
 
reste la différence du prix, mais mes parents ont relativement les moyens, et je pense qu'une zoé a 15k€ avec les aides et avec quelques équipements modernes serait jouable...

 
Et la location, bordel !

 
en LLD tu veux dire?

Non de la batterie. C'est ça le problème sur cette voiture, la location de la batterie coûte un bras ...

ah oui, ça par contre...

Faut pas regarder la location comme un simple supplément au prix d'achat, faut aussi voir que de l'autre coté, y a l'essence, les vidanges, etc ...  
 
mais payer 15k pour avoir une caisse qui fait moins de chose (moins d'autonomie, Vmax inférieure, etc...) que la Clio ou la modus, qui ca peut intéresser à part le nerd ou l'écolo ?

Y'a le confort de l'électrique Ca se paye mais c'est justifié je pense

pourquoi pas, mais pour une majorité est-ce que ca compense les désavantages ?
Mon diesel (que j'aime pas hein) je l'entends presque pas à 110 pour aller au boulot.

 
 
Oui, il n'y a aucun intérêt à acheter une électrique. Mais la louer, ça me semble pas totalement idiot.

 
surtout qu'à 110, y'a de fortes chances pour que tu entendes plus les pneus que le reste
j'aimerai bien savoir ce que ça donne sur une élec' ça d'ailleurs

 
A 110, le bruit est comparable à une voiture thermique, mais pas les vibrations.

Pas de vitesse, pas de bruit, pas de pollution sonore, qui pousse comme une sportive, ne plus foutre les pieds dans les stations services dégueulasses, avoir du chaud dans les 15s même en plein hiver, oui je pense que ca compense largement.

Tant que tu n'en as pas conduit une, tu ne peux pas comprendre.

Le prix n'est pas un problème, l'équipement n'est pas un problème. La mentalité des gens, c'est le problème.

J'allume la radio, autonomie/2 dans la tête des gens.

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La location de batterie, c'est une assurance d'avoir une batterie fonctionnelle quelque soit le nombre de km/an ou âge de la voiture.

Vous connaissez une vrai voiture électrique (je parle pas des MIA/ION et voitures de golf) à moins de 14 000€ clé en main ? Non, ca n'existe pas.

La moins chère sans location, c'est la LEAF à 24 000€ soit 10 000€ cash de plus OU 10 ans de location de batterie.

Oui en effet, il y a des gens qui vont préférer sortir 10 000€ d'un coup en plus ou prendre un credit à 4% pour les financer. Ba moi, les 10 000€ sont très bien sur mon compte en banque  

pas les vibrations?
 
ptain, mais quand les gens parlent de l'agrément des diesels sur ce forum, j'ai toujours l'impression qu'ils roulent vraiment dans des diesel d'un autre age, ou de vrais tracteurs....
quoique je me rappelle de la 206 HDI de mon auto école, et c'est vrai que ces moteurs c'est l'horreur!
 
mais sinon, perso, dans ma clio DCi, j'ai pas a me plaindre de ça en stabilisé a 110...

 
by me
 
http://youtu.be/ToUQX6kxnG0?t=7m46s

Alors si on parle niveau confort uniquement
 
Pas de vitesse => boite auto sur les voitures modernes mais ok, ca peut être un plus
Pollution sonore => sur autoroute, j'en suis pas sur, en ville, c'est pas mal mais je trouve ca dangereux, pas pour rien que les constructeurs rajoutent du bruit... la derniere fois mon Monop s'est fait livrer en camion électrique: marche arrière sans bip, je te dis pas le danger...
Station service = la contrepartie c'est qu'il faut se faire chier à trouver une borne électrique, match nul
le chaud en 15s => ca existe en option sur certaines caisses, et l'autonomie baisse de combien avec le chauffage ?
 
suis d'accord avec la 2e partie de ton message, mais je persiste, je ne vois pas encore de réel gain fonctionnel par rapport au surcoût.
 

 
c'est bien ce qu'on dit, alors qu'à 14 000 € tu as une vraie voiture thermique... et comme la majorité des gens ne savent pas faire un calcul de ROI ....

 
Je te parle pas de vibrations visibles du volant ou des vide-poche, mais des vibrations ressenties par le corps. Tous les tests de voitures électriques en font état, et moi qui ai un (certes vieux) diesel et une petite électrique (C Zero), il n'y a pas photo sur ce point.

Entre un bruit de "clochette" et un CLAC-CLAC-CLAC-CLAC, la nuisance à autrui n'est pas la même (faut arrêter de vivre dans sa bulle).

Pour l'instant, les bornes, c'est la galère en France. Ailleurs en EU pas (trop) de problème. Mais je l'accorde, cela n'est pas prêt d'égaler les stations services.

Le chauffage, c'est 10 à 15% d'autonomie en moins. Mais c'est toujours pareil, s'il fait -10° dehors et que tu pousses à 28° comme un sourd, tu peux monter à 30%.

Sérieusement... La Leaf est en LLD à l'équivalent de 1,4% d'intérêt annuel, la location à 169€ par mois *batterie incluse* sera *toujours* plus intéressante que l'achat. Dans l'ensemble de ta démonstration, je ne vois pas un seul argument qui résiste à l'analyse. Tu as l'air réfractaire par principe.

As-tu déjà conduit une voiture électrique?

yep, effectivement en location ca doit le faire, ce qui doit bien réduire le prix c'est l'absence de vidanges et autres entretiens.

mais en fait, ta LLD compare naturellement le coup de possession de chaque véhicule, ce qui avantage l'électrique.
de toute façon, les constructeurs auto, avec le développement de l'auto partage & co, vont devoir oublier au fur et à mesure de vendre cash leurs voitures.

l'offre idéale c'est BMW US: i3 en LLD avec quelques semaines de loc de série 5 incluses.

EDIT: je suis pas du tout réfractaire par principe, donne moi une Tesla et je kifferai.
Jeveux juste signaler que la majorité ne voit pas l'intéret du surcout à l'achat sur un véhicule bas de gamme

la LLD avec la loc d'une berline de la marque sur quelques semaines, c'est LE plan.
 
à condition bien sur que les voitures soient dispo quand on en a besoin

Suite à l'essai de la i3, on m'a proposé une location à... 550€/mois la version de base sur 3 ans. Avec quelques options tu montes à 700€/mois.
 
Laisse tomber  

 
yep aux US ca doit bien fonctionner vu qu'ils ont peu de vacances et partent un peu n'importe quand (sauf Noel et Thanksgiving quand même). En France, je vois pas comment ce serait fonctionnel entre le 15 juillet et le 15 aout...

Nissan offre 4 semaines de location Hertz avec chaque Leaf, et un billet d'auto-train, et l'accès à leurs bornes de recharge, etc.

Tu n'as pas répondu à la question : As-tu déjà conduit une voiture électrique?
Je suis sûr qu'il suffit de te donner une Leaf ou une Zoé pour que tu kiffes ta race.

Quant au surcoût, je ne vois pas de quoi tu parles. L'électrique est moins cher, c'est un fait.
Une Zoé est moins chère qu'une Clio, et la location de batterie (+ surcoût EDF) coûte moins que l'essence de la Clio, a fortiori si on inclut l'entretien.

j'ai testé Twizzy, Zoe et Autolib.
 
C'est des jouets sympathiques. Le coup de pied au cul sur le 0 à 50 c'est rigolo, mais si tu fais un tout droit au moindre virage serré avec les pneus étroits et le poids de mamouth, bof.  
Ça a de la pêche en ville, dernier endroit où tu en as besoin ...
 
Je kiffe aussi mon 6 cylindres, c'est pas pour ça que je vais dire que c'est la voiture parfaite.
 
depuis le début je parle du surcoût à l'achat, seule chose que la majorité regarde malheureusement.
 
pour 179 € par mois tu as vraiment 4 semaines de loc offertes ???? rien que ca doit représenter plusieurs mois de loyer... si c'est le cas c'est très bon effectivement !

Ok, je viens de voir l'offre:
- premier loyer à 10000 €, merci la prime d'état
- 169 € par mois
- 12 000 points Hertz, soit moins de 10 jours de loc de berline en haute saison (1800 points), et ce, une seule fois, pas tous les ans.

Tu vois, tu es de mauvaise foi. Pourquoi tu plantes ces 10000€ ici? On s'en fout, c'est ajusté de manière à profiter du bonus maximal.

Le contrat est de 169€ avec 3.5k€ de premier loyer, basta. T'auras jamais une Clio à ce prix.

Et les 12.000 points, ça permet effectivement de louer une citadine pendant 4 semaines, et pas une berline de luxe pendant un mois en haute saison, c'est normal, le cul de la crémière n'est pas livré avec le beurre pour le lubrifier.

Bref, je ne vois toujours pas d'argument convaincant.

sur le site que j'ai vu c'est 900 points en basse saison et 1800 en haute pour une berline moyenne, y a pas moins cher, peut-être me trompé-je.
évidemment que je regarde pour les locs au mois d'aout, tu vas pas te contraindre à partir en vacs en octobre parce que tu as une Leaf non ?
 
Encore une fois je mets pas d'argument, vu que je ne cherche pas à détruire ton opinion sur les voitures électriques ...
D'ailleurs, vois-tu une seule phrase de conclusion/jugement à mon dernier post ?

Bon, pardon, je ne voulais pas me battre. Je ne comprenais pas pourquoi tu citais ces 10.000€ de manière négative, c'est un peu une infoirmation parasite, ça m'a donné l'impression que tu cherchais des arguments à tout prix.

ben faut quand même parler du vrai prix non ? les 7000 € ils tombent du ciel ?

Vrai