Reprise du message précédent :

 
Ben tiens.
Quitter le 130 km/h, déclencher le chrono, sortir, arrêter, brancher, payer, attendre, reprendre la route, revenir à 130 en 10 minutes ?
Je roule assez pour savoir qu’une pause pipi éclair c’est dans les 8 minutes de perdues.
Alors une recharge même minime, c’est pas 10 minutes même sur un topic intégriste.

 
En même temps tu nous parles de 208 et tu nous dis qu'un model Y va pas pour les vacances, comment veux-tu qu'on comprenne que tu pars au bled avec un chargement pour 6 mois ?    
 
tu peux tracter avec le Model Y donc déjà ta remorque y a pas forcément de pb.  
mais en effet tu as mal formulé ta demande initiale.

Non, j’ai évoqué l’électrique en petit modèle du quotidien.
Avant de dire qu’il semblait plus raisonnable de passer à la taille Mégane / Y.
Et que même cette taille ne me permettait que le quotidien + week end, mais pas les congés. Ceci dans mon cas à moi, c’est une donnée d’entrée pas un sujet de débats

Pour les tarifs une Y sympa en 4 roues motrices j’en était resté dans les 54 keuros grosso modo.
Avec le fourgon ça me fait un total à 100 plaques pour deux bagnoles (j’en ai trois actuellement) ce qui me semble déjà représenter un budget.

On parle du cas où un mec reste 40 minutes a une borne pour charger de 80 a 90% alors que tu peux faire un arrêt plus loin pour faire +10% de batterie en moins de 10 minutes.

En tout cas je n'aimerais pas rouler avec toi si aller pisser c'est 8 minutes de perdu.
Tu n'as pas intérêt à avoir envie de faire caca.  

Je ne te force pas a covoiturer
Je dis juste que faire une pause c’est déjà 10 minutes de plus sur le trajet sans rien faire. Avec une recharge même minime c’est plus.
Tu hurles à la médisance mêlée d’ignorance, je reprends juste tes chiffres qui sont faux.
Je ne dis pas que c’est malin de bloquer une borne, mais forcer le trait dans l’autre sens ne donne pas plus de poids à l’argument surtout quand on tord un peu la vérité.
 
Typiquement je préférerais rester 20 minutes pour 10% de plus plutôt que de devoir me refaire une pause plus loin avec 10 minutes de logistique + 10 minutes de charge effective.
Le temps est kifkif mais j’ai un arrêt de moins à gérer.

 
ça c'est bien quand même bien méconnaitre la courbe de recharge et vraiment gaspiller du temps pour le coup

Depuis le début on parle d'un mec qui reste a une borne pour charger au dessus de 80%

La vitesse de charge s'écroule une fois que ta batterie est au-dessus de 80%.

on va regarder pour une e208.

https://www.automobile-propre.com/s [...] lectrique/

Sur une borne rapide > 100kW.

Pour faire 80-100% il faut 43 minutes.
Pour faire 20-40% il faut 9 minutes.

Même quantité d'énergie récupérée et nombre de km à faire en plus.

Si tu es sur autoroute, il y a des bornes rapides sur les aires de repos. Si tu es sur route nationale, il y a des bornes à côté des grands axes. Donc tu ne mets pas 30 minutes pour aller sur une borne.

Dans ton exemple, il faudrait qu'un arrêt à la borne de recharge coûte 9 minutes de charge + 32 minutes le temps de ralentir, trouver la borne et repartir pour qu'il soit rentable de rester 43 minutes a la bornes.

 
J’ai fait du modélisme depuis les années 90, et je bosse en électrique / forte puissance incluant l’aspect stockage, je vois un peu ce qu’est la courbe de charge
 
Ensuite faire un arrêt de plus c’est chiant, et ça explique sûrement (partiellement, la notion de faire le plein et l’aversion au risque de panne sèche joue aussi) le comportement qui peut paraître choquant ou illogique à la borne. De facto, si ce comportement est fréquent, c’est aussi qu’il est mal pris en compte par l’3lite du topic. Ce ne serait pas la première fois ni le seul sujet où hfr mécomprend les mécanismes régissant la vie ordinaire
 
Ça montre aussi que les bornes sont saturables en prenant en compte le vrai comportement des gens.

Le mec arrive sur le topic en postant ça :
 
Quoiqu’en dise le français moyen, pour moi cette question est déterminante versus un gasoil avec une cuve de 75 litres.
 
Pourquoi vous lui répondez ?  

Tellement, on voit bien qu’il n’a pas projet de passer à un VE.
Je ne sais même pas pourquoi il est encore là.
 
Faut peut être lui présenter Helmuth

En fait tu confirmes mes propos.

La discussion est lunaire.

Le type perd son temps et fait perdre celui des autres, c'est la dure réalité de la science.

Mais non, rien à battre j'ai une allemande et je vous emmerde....

PS... Tiens je me suis marré tout a l'heure, en passant devant une station service.... À chaque pompe au moins 4 bagnoles qui attendaient.

Je comprends tes craintes et tes besoins.
Tu n'es pas prêt à passer à l'électrique, y a pas mort d'homme  

Lors de l'achat de la e2008 j'ai regretté au bout d'un mois, après j'ai appris à maîtriser le bouzin et à m'adapter. Maintenant e3008.

Je ne dirais jamais je ne repasserai pas au thermique, mais pour le moment ça me convient.

 
Et moi je suis journaliste automobile spécialisée dans la voiture électrique, j'ai essayé plus de 50 modèles de VE différents et passé des heures à essayer de faire de la pédagogie sur la courbe de recharge et la manière d'optimiser ses trajets.  
Tu veux vraiment jouer à qui a la plus grosse ?      
 
Le mec il s'est jamais arrêté à une borne de charge  et c'est lui qui a raison... vahiné c'est gonflé !
 
 
(oui là, je joue vraiment la condescendance, mais c'est tellement éclaté au sol comme remarque...)
 
 

 
C’est plus simple de s’autocongratuler entre soi que de faire l’effort de comprendre pourquoi ceux qui n’ont pas passé le cap de l’électrique hésitent.
On part d’un gars qui poireaute à la recharge en expliquant que le comportement des gens est idiot pour terminer sur un fan qui pointe qu’il a vu des gens faire la queue à la pompe.
Ça sent un peu le combat d’infirmes…
A noter que si queue, la recharge de 10 minutes ne prend pas 10 minutes, ce qui encourage à rester sur sa prise jusqu’au bout.
Même la lecture me semble parfois problématique : je n’ai pas d’allemande mais une dacia et deux Peugeot…

 
Ben c’est con de ne toujours pas comprendre comment les gens à qui tu comptes t’adresser prennent leurs décisions alors
 
Tu peux me dire quel véhicule me convient, pour remplacer mon traveler long alors ?
Astuce, Renault et Peugeot viennent de remettre les diesels au catalogue (et pas les 1.6 …) sur ces modèles. Peut être que eux voient le soucis.

La voiture électrique rajoute beaucoup de variables/paramètres quand même. Tu donnes quoi comme loi universelle alors qu'un même modèle peut avoir une batterie NMC ou LFP ?

Laisse c’est un journaliste, la science c’est pour les cons comme moi.

 
Helmuth roule en Ford Kuga E85    
 
Tu peux le retrouver différentes photos ici de son destrier !  
 
Ecoute, tu as toujours la possibilité de louer un VT pour tes longs trajets, si réellement cela te dérange.  
 
Perso Je suis 238 000 km ( et encore la Covid, ma fait perdre des kms ) en 4 ans, l'élec ne me pose pas de problème particulier, même faire 1000 km en journée plus 2-3 rdv.
 
Mais bon si tu es là pour parler de la supériorité du Mazout, c'est pas le bon topic,  

Restons objectifs  

Les VE ajoutent des contraintes qu'il n'y a pas en thermique. Planifier son trajet et recharger avant d'arriver dans un no man's land.
Quand il fait -10⁰, ben tu te retrouves avec 30% d'autonomie en moins, stat sortie de  

Par contre, le confort de conduite, le prix au km, c'est quand même un gros plus.
Grand froid, tu appuies 'start' ça demarre sans brouter pendant 5 mn.

 
On est bien d'accord, cela ajoute des contraintes.
 
Faut se renseigner avant    
 
Car clairement pour les usages régulier, cad Domicile-travail, le VE est largement suffisant, même les petits VE.
 
Masi là, clairement on a pas l'impression qu'il veuille sauter le pas.

Je veux bien louer un fourgon pour mes congés (12 semaines par an, seriously ?) et mes week end sportifs / nav / VTT mais honnêtement je le sens pas pertinent.
J’utilise une catégorie de véhicules pour laquelle il n’y a pas, je le crains et le déplore, d’alternatives électriques.
Donc on en revient à ma constatation initiale : pour moi (et je dis bien pour moi) une taille 208-zoe est trop peu évolutif et il faut passer à la Y (si possible 4x4 car montagne / hiver) pour retrouver un point d’entrée intéressant. Et malheureusement pour 50+ keuros ça restera limité à daily-weekend pas trop ambitieux.

 
C’est pas que je ne veux pas, c’est que l’offre ne me semble pas pertinente vis à vis de mes besoins (que je reconnais un peu spécifiques).
Mais je dois pas être seul non plus confère le retour des 2 litres diesel sur mes engins même si lourdement malussés.
 
Domicile travail c’est cool mais je pose mes deux gosses à l’école au passage

Je t'ai posé des questions ne serait-ce que sur ton budget qui reste un mystère et si tu es bloqué sur du neuf ou pas.
Tu n'y a pas répondu, tu préfères dire que les VE n'ont que des limites et que les recharges c'est trop nul...
D'un coup tu nous sors que tu roules en VUL avec remorque pour les vacances et on ne sait même pas combien de kilometres tu fais dans ces conditions. tu crois peut etre qu'on va deviner ?

Franchement, je pense que toi-même tu n'as aucune idée de ce qu'est ton projet, alors désolé, mais si tu veux juste venir comme d'autres troller sur les VE, j'ai autre chose à faire de mon samedi soir.

C’est sur que niveau van, y a que l’ID Buzz et niveau autonomie , c’est une catastrophe.
Par contre niveau design
 
Il n’y a pas une réponse électrique pour 100% des cas (pas encore du moins)
 
A voir si une Y LR prop avec une plus grosse remorque peut transporter autant que ton VAN et ta remorque actuel, sinon, faut attendre encore quelques années.

Nope. Mon projet est très clair et défini, et j’ai déjà fait des essais de véhicules.
Et malheureusement je ne pense pas que me proposer de l’occasion va m’aider vu que le fourgon (pas utilitaire léger tôle hein) n’existe que peu en neuf récent électrique (hors VW tout petit à ma connaissance)
Le budget n’est pas un soucis tant qu’il est défendable. Si c’est rentable je peux mettre 100 k si tu veux.
Usage régulier 650 km à bonne cadence et souvent 300 km.
Si électrique et donc pas trop de soucis de petits trajets ça fait aussi le quotidien auquel cas compte 25 à 35 mkm annuels.

 
C’est exactement ma conclusion, la Y pourrait en cas de gros chamboulement faire « la roue de secours » niveau scénario mais avec compromis. En dessous c’est trop cher pour peu de valeur ajoutée (dans mon cas à moi que j’ai)

Et pour être honnête le diesel c’était 12 keuros de malus (et maintenant bien pire encore) et la conso réelle c’est dans les 8-8.5 sur mes trajets chargés)

 
  j'aime madame ne se refuse rien, e92 ?

Il y a sûrement des contre exemple mais dans la majorité des cas la vitesse de recharge s'effondre lorsque tu arrives à 80% de batterie.

Je t'ai fourni un exemple chiffré en prenant l'exemple d'une e208.

43 minutes pour faire 80-100%
7 minutes pour faire 20-40%

Mais tu trouve toujours qu'il est pertinent de faire un arrêt de 43 minutes au lieu d'un deuxième arrêt de 7 minutes...

Même plus. Ta remarqué est "so 2021".

Mon dernier trajet en 3 jours au debut de cette semaine: Toulouse / St Etienne / Paris / Toulouse

1850km je suis parti en mode no brain, aucune préparation, juste taper dans le navigateur adresse à St Etienne, adresse à Paris et adresse à Toulouse. Et faire mon premier départ avec 100%.

Une ou 2 stations de bornes rapide chargées, mais jamais saturées, mais la plupart au moins dispo à >50%.

Il semble que beaucoup de gens fassent ce choix irrationnel à tes yeux, ou sous critères primaires.
Peut être faudrait il que tu t’attaches à comprendre ce comportement qui te semble étrange.
Typiquement tu laches une borne que tu tiens pour une incertitude. Tu rajoutes une étape. Tu minimises une autonomie déjà jugée faible…
Que tout ceci soit vrai ou non n’a pas beaucoup d’importance au final, si l’utilisateur décide que pour lui cela fait un sens.
Dans mon cas, je n’aime pas m’arrêter et je ne crois pas à un arrêt qui ne coûte que 10 minutes tel que présenté initialement. Je pointe juste ce fait, indiscutable ne t’en déplaise.
Ça peut être court, mais pas 10 minutes.

 
 
Je te confirme que tu es un cas particulier  

 
+1: aucune raison pour que le conducteur de ve moyen soit plus futé que le français moyen...

Yep. Et j’espère que le forum sait - en général - faire mieux et plus pointu que simplement répondre aux cas généraux.
Sinon on va tomber dans « chez moi ça va donc tout va bien merci au revoir » + auto congratulation des cas généraux.

Vie ma vie d'utilisateur de véhicule électrique...
Ma dernière recharge sur une borne rapide.

Jeudi, je pars avec mon fils et mes parents a Vulcania. L'autonomie de la e208 est trop juste pour faire l'aller retour, on rechargera en route. Charge maps annonce une charge de 12 minutes sur le trajet.

Au retour on décide de manger a hippopotamus. En arrivant on voit qu'il y a des bornes rapides à côté du resto. On sait qu'il faut 60% de batterie pour finir le trajet.

En descendant de la voiture, j'enclenche un minuteur et je dis a mon père qu'on va charger 10 minutes avant d'aller manger.

Ma mère donne la carte charge maps a mon fils qui va sur la borne et branche la voiture (il a 8 ans)

J'avais même posté la photo sur le topic.

Une fois la voiture branchée on regarde aux alentours pour voir les autres restos et décider si on mange bien à hypomachin. On regarde sur le smartphone, la voiture est déjà à 62%.

On arrête la charge. On se gare sur le parking de l'hypo. On rentre dans hypo et le minuteur de 10 minutes sonne.

Trop dur la vie en voiture électrique...

 
Pour couper court aux conneries: si tu fais de longues sessions de conduite sans pause tu es un mauvais conducteur, que tu possède un VE ou un VT.
 
La vraie question, c'est "est ce qu'il existe un VE qui soit capable de faire 2h ou 2h30 sans recharge sur un 10-80%?"

Et après ça vient nous vendre les VE…
 
Blague à part pour chin jo, effectivement pour tes besoins, à l’heure actuelle il n’y a rien de « pertinent » en VE.
Sûrement qu’à l’avenir ça se décantera.
 
Maintenant tu es quand même limite troll anti VE et surtout quand des personnes comme sigma (qui a testé un panel plus que représentatif de VE… Bien que certainE lui ai jeté un sort ) te poses des questions auxquelles tu ne réponds pas, ça n’aide pas non plus.
 
Avant de me cataloguer comme ayatollah proVE, je roule dans un bon gros mazout (que j’aurai bien changé pour un VE mais pas le budget).

 
Mais non, c’est forcément un bon conducteur, il a une A6, un partner diesel et il poste sur le topic sportives    
 
On va pas lui apprendre la vie avec nos existences misérables, obligés de s’arrêter sur la route comme des clochards pour s’hydrater pendant que lui bombarde pour arriver à sa destination où on l’attend pour sauver le monde   ( enfin avant d’arriver faut quand même qu’il passe au carrefour market s’en foutre plein les mains en remplissant son mazout   )
 
Et en 2 fois en plus car il pourra pas remplir le réservoir en seule fois vu la limitation CB  

Croustillantes ces dernières pages.
Quel régal de lire ces débats passionnés et endiablés.
 
Continuez je vous prie