Reprise du message précédent :

 
Merci  
 
C'est bien connu, on a toujours l'accélérateur de bloquer quand on accélère, moi je ne fais pas dans la demi-mesure    

 
ah bah la comparaison avec les thermiques vient de m'achever. Je vais vous laisser fantasmer sur une alpine a290 en AWD  de 400 ch avec 300km wltp pour 50 000 €... si ça vous fait kiffer.
 
 
 
 

 
Comparer une R5 alpine avec une A110?    
 
C'est la première itération de citadine sportive type Clio RS en élec et forcément y'a des axes d'améliorations possible, pour le moment, la concurrence ne fait pas mieux (Mini, Abarth ou la future Lancia).
 
 

Ca impacte peu l'autonomie
Si tu compares une Audi A3 TDI 150 à une RS3 là y'a un impact assez fort (prix de conception/consommation), ce qui fait que beaucoup de monde va se tourner vers la plus sobre. L'électrique change la donne à ce niveau

 
??

J'adore ceux qui me disent "mais non ça n'a pas d'impact", euh j'ai fait les tests des tesla, de la MG4 Xpower, de la Hyundai Ioniq 5N et même en conduite très cool la consommation est de facto plus élevée. Je ne vous dis même pas les résultats en mode attaque.  
 
J'ai vu les chiffres sur l'ODB (et pas la conso normée wltp), alors je veux bien qu'on essaye de me faire avaler des couleuvres, mais celles là sont un peu grosses !  

Alors qu'ils sortent une version avec une batterie plus grosse
Ce que je critique à titre perso c'est la combo 45K€/52kWh/220ch, c'est vraiment pas fou.

tu dis toi même que certains constructeurs ont fait des choix technologiques douteux et que ça mène à des surconsos...

La puissance vient de la batterie, certes, mais aussi et surtout de l'électronique de puissance entre le moteur et la batterie, c'est pas directement relié hein
 
Et le rendement de cette électronique de puissance n'est pas le même en fonction de la plage demandée: tu peux avoir 95% de rendement à 60% d'utilisation ou 95% à 85% d'utilisation mais pas forcément 85% de rendement à 20% d'utilisation. Du coup, si tu cherches l'autonomie ben c'est là qu'on perd.

Tu l'as mets où ta batterie plus grande dans 3,99 m ?    
 
il faudra attendre que la techno batterie évolue pour avoir une meilleure densité, alors dans un an ou deux ça sera possible d'avoir 58 kWh dans ce gabarit, mais en attendant ils font ce qu'ils peuvent avec ce qu'ils ont (et dans des budgets raisonsables, car oui peut etre qu'une CATL Qilin pourrait faire mieux, mais à quel cout supplémentaire ?)

Pour mémoire :
MG4Xpower 385 km wltp
MG4 435 km wltp

 
Je parle de sportivité/perf, osef si c'est un VT ou un VE.
 
Cela reste une Alpine, qui a l'image  d'une marque de la perf, de la sportivité.
 
Je suis bien d'accord avec la Mini et Abarth, AMHA elle aura beaucoup moins de capitale sympathie chez la Gente féminine.
 

 
C'est très certainement la raison.    

avant de dire que 220 ch sont insufisants sur l'alpine, faudrait peut-être attendre de les tester. ça se trouve c'est l'éclate total à conduire
 
en plus ces puissances en pic, ça ne veut tellement rien dire, limite c'est plus le couple qui est intéressant.  
 
bref ne vous faites pas avoir sur les chiffres d'une fiche de caractéristiques, c'est un truc de newbie  

ça n'empêche que le rapport "qualité"/prix ou performances/prix est vraiment bof, c'est ce que relevait wade

Bien sûr, espérons le

Ca fait pas longtemps que je suis le topic, mais sigma, no offense, t'es toujours aussi vénère/condescendante ?
Je peux comprendre qu'on trouve la proposition d'Alpine pas folle, même si elle est née de leurs contraintes technos.

 
C'est bien tu as dit des conneries, tu inventes mes propos ..
 
Et maintenant tu esquives ..  
 
Belle preuve de mauvaise foi    
 
Je parle de stratégie commerciale .. en face tu as deux modèles Mini et Abarth qui sont tout même très prisée chez les Femmes, ce qui ne sera beaucoup moins le cas avec cette Alpine, au vu du style.
 
Donc on va revenir, sur les performances et vu le prix la version 220 CH à 45 K€ .. tu peux avoir mieux une Born par exemple.

 
tout à fait  

En face face de 3 et de la Y en version performance j'imagine.

C'est une merco,  ça ne se met pas en concurrence avec une voiture du peuple.

Deux choses :
- il y a d'une part les contraintes techniques du constructeur, qui forcément limite la fiche technique, c'est ce que je dénonce sur le topic quand on veut qqchose qui n'est pas réalisable, en tout cas pas dans des budgets définis.
- Il y a la stratégie commerciale qui dans le cas présent tient plus du coup de poker qu'autre chose. L'Alpine va certainement faire un four comme l'A110 (hors de france)

Pour ceux que ca intéresse les abarth 500e, c'est 8.2 %  des ventes de 500e en France. Si Alpine arrive à 10 % de la famille R5 ce sera un exploit à fêter.
Mais ça ne tend pas à sa fiche technique, ni son positionnement tarifaire (stellantis fait pire), c'est juste qu'il n'y a pas de clients pour ça

il y en a pas plus pour la ioniq 5n, ni la mg4 xpower non plus ... un peu plus pour la perf de tesla, ce sont les seuls

Sur la stratégie commerciale on a le même avis, j'ai même publié un papier justement pour tenter de positionner la voiture dans sa concurrence éclectique. En fait, dans l'absolu, on pense apparemment la même chose.

Ceux qui croient que je défends l'Alpine ont tort, je défends juste que le groupe Renault fait avec ce qu'il peut faire
et que l'Alpine n'est certainement pas mauvaise, même si elle n'affiche pas 350 ch (ça c'est de la bêtise, c'est vraiment très mal connaitre les voitures pour s'arrêter à ça)

edit : merde j'ai pas mis les smileys dans mon texte, on va dire que je suis condescendante

 
Elle est pas condescendante, c'est certainement la mieux placée de tout le topic quand il s'agit de parler de l'ensemble des véhicules...puisque c'est son métier de les essayer  

 
En fait, elle est pile dans le pricing que l'on attendait du modèle, par rapport aux concurrents les plus directs elle est dans les clous.  
 
Bien sûr, vous (comme moi d'ailleurs, car je l'ai publié aussi) pensez "out of the box" par rapport à ce que Renault a comme cible.
 
en tout cas sa fiche technique n'est pas mauvaise, vouloir toujours plus de puissance n'a absolument aucun sens, si c'est pour patiner à tous les feux rouges, c'est nul.  
 

 
Oui...  
En fait c'est juste que je n'ai pas su faire comprendre mon propos, j'ai voulu faire vite pour me remettre au boulot, et forcément en voulant faire synthétique, on comprend de travers.
 

 
 
Nous sommes d'accord, mais j'ai l'impression que alpine sort cette voiture, juste pour avoir une gamme électrique.  
 
Je dis juste qu'elle est mal positionné, surtout au niveau du tarif.
 
Pourquoi  la clio 4RS ou même l'alpine A110 fonctionne, c'est quelles sont bien positionné, ou encore la TM3 perf.
 
 
Or ici 1.5T pour 220 ch, c'est pas foufou, quand on vient la vendre comme voiture sportive électrique. Car cela va destiné avant tout à ceux qui connaissent la marque.
 
Alors pour une voiture de tout les jours, largement suffisant. Mais elle reste très masculine, or les concurrentes directes ont un capital sympathie énorme chez les femmes.

220 ch sur une Alpine, désolé mais ça fait cheap.

C'est une puissance proposée en standard sur des suv familiaux généralistes aujourd'hui.

La R5 sportive devrait être à 250 et la Alpine à 300.

220 ça devrait être la motorisation haut de gamme (baccara pour les vieux)

Renault est encore Scotché sur des schémas de la fin de la decenie 2000.

Si je prends une Alpine cest pas pour faire Paris Marseille tous les week-end, donc l'autonomie n'est pas un argument. Pour ça il y a un tas de suv électrique familiaux qui vont peser à peu près le même poids et qui seront aussi puissants.

 
ça tient en deux mots : Reglementation CAFE    

argument de merde franchement, t'as plein de caisses plus puissantes qui n'ont pas ce genre de problème  
 
Renault est à la traine sur ce coup c'est tout

- Il y'a un monsieur tres mal poli qu'a téléphoné, il voulait dire que Thérèse disait de la bêtise de newbie sur le topic
- Oui mais c'est quelqu'un du métier    
- Ah bah ça va alors.

 
Exactement, elle est trop typé sportive, R5 je le trouve bien mieux placé avec 15 000 € de moins à l'achat  

Bon on doit bien avoir un ingé renault qui traine sur le topic qui va pouvoir expliquer pourquoi 220 ch sur l'alpine est suffisant et pourquoi c'est pas nul  
 
faut que je me remette au boulot je vais me faire taper sur les doigts

personne n'a dit ça
 
mais effectivement remets toi au boulot et reviens quand tu auras du temps pour lire correctement les posts

 
 
Et C'est le consommateur, qui décidera, avec les ventes, si ce sera un flop ou non    
 

 
J'ai un peu simplifié le schéma technique j'avoue
 
 
d'ailleurs Tesla s'est souvent fait réprimander pour communiquer les puissances en sortie de moteur... qu'il fallait ensuite diviser par deux une fois arrivée à la roue.

T'as une source pour ça ?

Je me suis jamais autant éclaté sur route avec ma twingo RS de seulement 133cv atmo sans couple.  Laissons sa chance au produit.  
 
Surement que l'ESP/ASR est complètement déconnectable (j'espère ) et que le châssis est super efficace sinon oui ça fera vite plouf !

 
C'est vieux ça, d'ailleurs depuis Tesla ne communique plus sur les puissances tout court.  
Mais sur le sujet y avait eu un bon papier de soufyane sur automobile propre :
https://www.automobile-propre.com/e [...] les-tesla/

Ça donnerait une voiture de 1.7 tonnes avec 150 CH qui fait le 0-100 en 6s  

 
A 45 000€ ? tu vas t'y intéresser ?

 
 
A 45k€ je ne m'intéresse à rien    
 

Ils sont où les 50% ?
Et t'as effectivement pas toujours la puissance max en VE, sous les 40% de SoC je constate que ma MYP est moins hargneuse
De plus, la première accélération est souvent décevante, je suppose qu'elle fait chauffer la batterie d'un coup et que la deuxième se fait en meilleures conditions