Reprise du message précédent :

On est bien d'accord que tous ces facteurs environnementaux (pluie et froid principalement) touchent de la même manière les véhicules thermiques non ? C'est juste que c'est plus sensible sur un véhicule électrique du fait du temps de sa recharge.
J'ai toujours consommé plus en hiver qu'en été sur mes thermiques, environ 1L/100km (je n'ai jamais eu de moteurs puissants).

 
Non mais t'inquiète, c'est juste le post hebdo anti PCC de Buggy

Un véhicule thermique le froid va surtout le toucher au début du trajet, donc sur un long trajet logiquement c'est peu perceptible. (personnellement sur mes trajets je ne constate pas de hausse de la consommation avec mon véhicule)
Sauf énorme froid type polaire, parce que même à 0°, normalement le dégagement thermique du moteur est suffisant, il reste à sa température normale. Les blocs turbo ont même souvent un meilleur rendement quand l'air est plus frais.  (mais pas trop non plus sinon c'est contre productif)

La pluie c'est plus compliqué à mesurer, comme évoqué, là ou tu pourrais le percevoir le plus c'est sur autoroute, mais la diminution de 130 à 110 compense voir selon le véhicule améliore la donne, donc on ne s'en rend pas non plus compte.
A 80 constant pluie/pas pluie je n'ai rien vu de choquant, j'ai peut être 0.2l/100 de plus sur une conso de 4.8 tant que la clim n'est pas activée pour désembuer mais la proportion semble quand même du coup largement inférieure pour ma part.

DU coup sur les véhicules thermique ça peut bouger beaucoup selon le véhicule, mais je pense clairement que le % d'impact est largement inférieur.
A noter que l'impact de la pluie dépend aussi de la largeur des pneus. Donc un véhicule avec des pneus larges est plus impacté qu'un véhicule avec une largeur faible.

D'accord  

Ou alors Elon se rend compte que le volume c’est sympa, mais que ça a ses limites
Pour les SUC, je comprends pas un truc…on a pas les résultats annuels pour savoir ce que ça rapporte (ou coûte) ? Ce n’est pas détailler ?

Oui. Mais en thermique tu t'en fou. Même une petite voiture à 500/600 km d'autonomie.
Tu mets 5 minutes à faire le plein. Donc au pire, tu fais un plein sur ton trajet de 1000km.

En électrique si tu passes de 300 a 250km d'autonomie c'est plus chiant.

Pour moi, d'expérience, c'est l'hygrométrie qui impacte le plus la conso, qu'il pleuve, qu'il fasse chaud ou froid, etc, de toute façon si l'humidité est élevée ça va beaucoup plus sensiblement se voir, j'ai mis le temps à comprendre le phénomène, et même eu des débats avec des clients plus ou moins calés en physique, mais c'est flag.

Le froid joue un peu sur la capacité, mais pas trop sur la conso, et avec le préconditionnement ça limite beaucoup le phénomène. En revanche un jour avec une température moyenne (15-20), même s'il ne pleut pas mais que c'est juste très humide dans l'air, et sans encore avoir mis le désembuage, la conso va exploser. S'il se met à pleuvoir et que l'hygrométrie baisse en conséquence, la conso chute aussi... Bon évidemment s'il pleut beaucoup ça ne bouge pas trop

Autre truc aussi qui joue beaucoup c'est le vent, mais chez moi c'est plus rare, et pour moi encore moins vu que je fais beaucoup de ville.

Et c'est surtout qu'en thermique sur 5l de carburant tu en as 1 qui sert à rouler et 4 qui partent en fumée et en chaleur, donc quand ta demande en énergie augmente mettons de 30%, en électrique tu vas passer de 150wh/km à environ 190wh/km alors qu'en thermique tu vas passer de 5l/100 à 5,3l/100, donc quand même un peu moins visible hein.

C'est fantaisiste mes chiffres, mais l'idée est là

J'aimerais bien avoir l'info aussi.

A vue de nez je dirais que ce truc coûte un pognon de dingue

 
Oui enfin sans les SUC, tesla n'aurait sans doute pas vendu autant de voitures. Le problème des financiers maintenant c'est qu'ils ne voient que centre de coût/profit de manière unitaire sans voir ce que ça apporte globalement.
On diminue les recharges rapides, la notion de réparabilité, ça va bien impacter les ventes de VE

Le coût de construction ne doit pas être mince mais après ?
C'est pas les services qui viennent impacter les résultats

IMHO le après il arrive dans 10 ans parce que ça prend un temps fou de rentabiliser ce genre d'investissements. Donc ça se comprend de lever le pied là-dessus pour se concentrer sur les difficultés de court terme.

D'autant plus que la "mission" des SuC est dors et déjà remplie (ça lève un frein à l'adoption des VE et ça constitue un avantage compétitif pour Tesla).

Même constat pour l'hiver avec l'ensemble de mes voitures. Même si c'est de moins en moins flagrant avec des hivers comme aujourd'hui, c'était plus 0,5l cet hiver.

Sans compter que la chaleur sur un thermique c'est cadeau, on ne sait pas quoi en faire.
Alors que sur un ve il faut utiliser les batteries pour chauffer.

Ah oui aussi oui

Oui c'est ce que je disais. Ça se ressent à cause du temps de recharge

Pourquoi 30% sur 1 litre seulement ? Les 75% perdus en chaleur, c'est le mauvais rendement des thermiques donc une proportion. Si tu as besoin de 30% d'énergie supplémentaires, ça sera 30% en global donc 30% de 5L et pas de 1L et on perdra de nouveau 75% de ces 30% en chaleur. Non ?

et après il va falloir défaire les noeuds dans le cerveau quel boulot

Bon raisonnement, je n'ai pas investigué plus que ça sur le sujet donc je laisserai les experts se prononcer, ou pas.

On va dire que c'est quelque part entre les deux sinon

C'est un peu flou votre histoire.

Ce qui est perdu en chaleur en temps normal, ben quand il fait froid c'est toujours là, sauf qu'au lieu d'être gaspillé à être échangé avec l'air via le radiateur extérieur (une fois le moteur chaud en temps normal), ils sont conservé pour garder le moteur à température et utilisé pour chauffer ton habitacle.

En gros la grosse différence c'est que tant qu'on reste à consommer ce surplus de dégagement thermique, alors ton moteur thermique ne consomme pas plus. C'est de la chaleur gratuite déjà perdu en temps normal.
A l'inverse d'une électrique ou c'est à la pompe à chaleur (ou résistance) à fournir ça.
La grosse différence principale est là.

Maintenant on parle bien moteur chaud, sur des petits trajets la donne sera différente, mais c'est difficile à mesurer, car en général petit trajet = ville là ou on moteur thermique n'est déjà pas à son aise.

Après oui il est évident que même sans ça, toute variation sur une électrique reste plus perceptible à cause du temps de recharge et de l'autonomie déjà plus basse.

Petit trajet en ville (en gros, 3 ou 4 fois entre 500m et 1km), ça me fait passer de 8 à 13l/100 sur le toyota MR ! (Mais heureusement, ça ne représente que 50km dans le mois donc négligeable)
 
Depuis que j’ai la tesla, je ne fais plus de petit trajet l’hiver avec le thermique (et plus trop de trajet tout court d’ailleurs )

https://www.automobile-propre.com/v [...] -la-pluie/
Euh…on en parle du Scenic à 30kWh/100km @130km/h ?  

 
 
Il faut rouler à 120

Bah il est mauvais à 110 aussi.
 
Je pensais qu'il avait l'excuse d'avoir 2 moteurs mais même pas, c'est un traction. Certes plus puissant que les 2 autres mais bon.

Ce qu'il faut surtout retenir c'est que la conso à 110 sous la pluie est proche de celle à 130 par temps sec selon leur protocole de test. Donc hormis rallonger ton temps de trajet ça ne change pas les arrêts prévus.

Ce qui est bizarre je ne constate pas vraiment de différence sous la pluie niveau conso.

 
ça c'est l'objet de l'article mais nous on regarde la conso absolue.

les trajets de moins de 1km doivent être fait à pied sauf si portage de trucs lourds  

Qui est une valeur qui ne signifie pas grand chose
Des trajets à + de 30 en MY j'en ai déjà fait

Campagne, pas de trottoir, éclairage plus que douteux : en hivers, je préfère la bagnole qu’à pied (sans compter le froid et la pluie)
 
Avec l’électrique et le preconditionnement à distance, c’est du bonheur (voiture à 22° et siège chauffé )

 
Pour 500m comme même faut pas exagérer, au pire y a le vélo

J'avoue que le VE m'a un peu déculpabilisé sur ce genre de sujets.
 
A 22g de CO2 au kw en ce momen en HC, je ne me fais pas trop iéch, surtout que mes petits trajets sont rares.

 
Ok mais lui parle d'un trajet de 500m classique, toi tu rajoutes 36 autres contraintes (nuit, froid, pluie).
J'espère bien qu'en journée même en hiver tu utilises tes jambes

 
Je fais régulièrement 1.5/2kms à pied (en ville) pour de petites courses ou services. Apres je suis en ville et je ne peux pas recharger à mon domicile ce qui doit aider dans mon subconscient à ne pas utiliser "pour rien" ma voiture  

1km en vraie campagne à pied, ça ne se fait pas sans prise de risques trop importants
 
Moi j'ai la boulangerie à 1km à vol d'oiseau et 1,5km par la route nationale ou alors 4km par une route plus soft.
 
Le choix 1 je sais pas encore voler
Le choix 2, jamais de la vie je le ferais à pied, je peux le faire à vélo mais j'ai pas confiance du tout    
Le choix 3 est faisable effectivement s'il fait pas trop mauvais
 
La vraie campagne c'est en gros une fois le panneau de ville passé, tu te retrouve dans une zone de non droit où ya plus vraiment de limitation de vitesse (surtout dans les Landes ). Donc croiser un guignol qui roule le matin à 130 parce qu'il revient de sa partie de chasse, non merci, c'est d'ailleurs pour ça que j'ai arrêté le vélo en sortie seul aussi, pas envie de jouer ma vie pour ça
 
depuis que j'ai la Tesla et que je culpabilise moins d'allumer le moteur, ben je fais finalement mon américain en faisant 4 bornes de voiture pour aller à une autre boulangerie qui a un gros parking    
 
POur les parisiens et les bordelais, la définition de "campagne" est différente, ils croient que c'est tout ce qui sort de l'hyper centre

j'ai travaillé pendant plus de 10 ans en bord de route de toutes sortes sauf autoroute.
je suis encore vivant
il est effectivement bien plus rassurant de marcher sur des trottoirs.
le plus angoissant est la route de campagne avec virages.
étant diurne, je n'ai pas besoin de sortir quand il fait nuit.
en campagne, je n'irais pas en bord de route la nuit.

Hier soir un p'tit, Débat ( si on peut appeler ça un débat .. )
 
La personne étant Pro Reporterre/Médiaparte/GreenPeace &Cie les autres médias nous mentent.. voilà les bases    
 
Ils m'attaquent sur ma voiture ( VE  ), bref osef .. mais nouvelle lubie de sa part ..
 
On est totalement con sur la fabrication des VE, faut rester avec le pétrole, il y en a partout .. et c'est beaucoup mieux que le nucléaire .. dans toute son cycle global ( extraction ..raffinage .. utilisation .. )
 
 
Euh..    
 
Il insiste que les chiffres sont là.. mais ne donne aucune étude    
 
Bref, je n'ai pas trop insisté  

L'enfer  

Comme à l'époque de Windows Phone je dirais

 
Il a eu un windows Phone Helmuth ?

 
C’est dommage ça met l’ambiance.
Tenir que le pétrole est mieux que l’atome niveau environnement c’est quand même une position très acrobatique.