Perso c'est plutôt le tarif qui bloque que l'autonomie.
Après bien souvent les gens ont 2 voitures, donc une électrique avec autonomie "restreinte" serait complètement compatible.

Les véhicules thermiques sont jetés bien avant la mort du moteur.
 
Quand il y aura des frais sur les trains roulants, les pneus, la clim ou des merdes électroniques, les véhicules électriques partiront autant à la casse que les thermiques, savoir que le moteur électrique est inusable ne changera rien.
 
Où sont les Fluence ZE avec leur moteur inusable ?
 
L'avantage de la grosse batterie, c'est que le véhicule sera moins vite démodé par rapport aux nouveaux modèles.
 
EDIT : grillé par Kayou

Et ?
T'as combien de voitures thermiques qui sont mis à la casse avec un moteur HS ?

Faudrait que Dacia se mette sur le segment. Perso pour emmener mes gosses à l'école, faire mes courses, aller à la gare, une électrique pas cher et sans toute cette techno (quand je vois la taille des écrans dans les bagnoles, je trouve ça ridicule), ça serait top.
Moins de frais d'entretien, quelque chose de fiable, simple, facile à conduire, je signe.
Mais à >30k€ en comparaison d'une Sandero qui va répondre à un besoin simple mais réel, bah y a pas photo malheureusement

Faudrait que Dacia se mette sur le segment. Perso pour emmener mes gosses à l'école, faire mes courses, aller à la gare, une électrique pas cher et sans toute cette techno (quand je vois la taille des écrans dans les bagnoles, je trouve ça ridicule), ça serait top.
Moins de frais d'entretien, quelque chose de fiable, simple, facile à conduire, je signe.
Mais à >30k€ en comparaison d'une Sandero qui va répondre à un besoin simple mais réel, bah y a pas photo malheureusement

Ca depend ce que t’appelles moteur HS ? Une pièce à changer c’est un moteur HS ?

En général ça part à la casse à cause d’une prime à la casse ou d’une pièce moteur.

J’avais eu le cas sur un Doblo de 15 ans où il fallait changer la pompe à carburant 2000€, donc poubelle.

Sinon en général, les véhicules sont repris par les garages et concessions, ils changent les pièces et ca repart en occasion

Faudrait que Dacia se mette sur le segment. Perso pour emmener mes gosses à l'école, faire mes courses, aller à la gare, une électrique pas cher et sans toute cette techno (quand je vois la taille des écrans dans les bagnoles, je trouve ça ridicule), ça serait top.
Moins de frais d'entretien, quelque chose de fiable, simple, facile à conduire, je signe.
Mais à >30k€ en comparaison d'une Sandero qui va répondre à un besoin simple mais réel, bah y a pas photo malheureusement

zoé 40 trouvable sous les 10k euros.

Me semble que Musk en avait parlé et que le poids ne joue pour pas grand chose, le plus important c'est l'aérodynamisme il me semble.

Ce qui est logique car le poids influence principalement les consommations en ville (ça joue sur les accélérations), mais dans ces situations l'électrique permet la récupération d'énergie au freinage.  
 
Je comprends pas qu'on râle contre les VE avec beaucoup d'autonomie : des VE avec une autonomie merdique ça existe depuis des années et... ça ne se vend pas ! Pour ceux qui privilégient la sobriété, il y aura toujours un marché de niche (il y a notamment la triplette VW/Seat/Skoda avec trois modèles identiques : https://www.automobile-propre.com/v [...] lectrique/).
 
Et ne pas oublier que la durée de vie des batteries est plus proportionnelle au nombre de cycles qu'à la distance parcourue, donc une batterie deux fois plus grosse (toutes choses équivalentes par ailleurs) a grosso modo une durée de vie deux fois plus importante. Je serais pas étonné que ce soit même plus que ça, vu que les grosses batteries permettent de moins toucher les zones de charges <10% et >90% qui usent plus la batterie.

La question n'est pas la surconsommation de carburant (ou de pneus et plaquettes) induit par les grosses batteries, mais plutôt la surconsommation de lithium pour produire des voitures électriques avec 65-75-85 kWh.

Pour une deuxième auto, la batterie 22 kWh des premières Zoé est suffisante, je ne sais pas si de telles propositions vont rester (sauf si Renault homologue la K-ZE).

Pour les grands parcours, je trouve que l'idée de faire un groupe électrogène remorque pour Zoé était la plus rationnelle : pas besoin d'une grosse batterie, et mutualisation du thermique par rapport aux hybrides rechargeables.

C'est simple, s'ils partent 3 fois en vacances à 800km sur la durée de vie de leur voiture (genre 10 ans), ils vont te dire qu'il leur faut 800km d'autonomie  

Les véhicules thermiques sont jetés bien avant la mort du moteur.

Quand il y aura des frais sur les trains roulants, les pneus, la clim ou des merdes électroniques, les véhicules électriques partiront autant à la casse que les thermiques, savoir que le moteur électrique est inusable ne changera rien.

Où sont les Fluence ZE avec leur moteur inusable ?

L'avantage de la grosse batterie, c'est que le véhicule sera moins vite démodé par rapport aux nouveaux modèles.

EDIT : grillé par Kayou

Faudrait que Dacia se mette sur le segment. Perso pour emmener mes gosses à l'école, faire mes courses, aller à la gare, une électrique pas cher et sans toute cette techno (quand je vois la taille des écrans dans les bagnoles, je trouve ça ridicule), ça serait top.
Moins de frais d'entretien, quelque chose de fiable, simple, facile à conduire, je signe.
Mais à >30k€ en comparaison d'une Sandero qui va répondre à un besoin simple mais réel, bah y a pas photo malheureusement

Ca n'est que mon avis mais celui qui achète une Tesla ne l'achète pas que pour l'autonomie mais aussi parce que c'est une grosse voiture et qu'il ne se verrait pas rouler dans une citadine.
 
Traverser l'europe en voiture pour les vacances, faut quand même être motivé. Et AMHA développer la location peut être une excellente chose pour pallier aux inconvénients d'un mode de transport qu'elle qu'il soit.

 
Celui qui achète un SUV peut dire la même chose.    
Et donc tout le monde choisit le SUV  

le groupe électrogène intégré existe chez BMW (i3)

ce raisonnement disparaitra en même temps que la dispo de chargeurs rapide deviendra importante....
si je suis vraiment certain d'avoir une recharge dispo et de moins de 10minutes toutes les 100 bornes, que ma voiture ait une capacité de 200 ou de 800 me perturbe moins (à condition bien sûr que celle de 200km soit pas vendue au prix de celle qui en a 400, suivez mon regard vers honda-e)

les trains roulant ça coute en définitive pas grand chose pour une grande durée de vie quand même, si les gens changent de caisse, c'est pas pour ça.
après c'est vrai pour l'électronique et c'est dommage car là, le pb, c'est juste de la compétence et l'éventuelle disponibilité de pièces particulières. en vrai, l'électronique, c'est pas cher du tout à réparer, c'est juste qu'il y a pas assez de réparateurs compétents...

si t'étais complètement de bonne foi, tu aurais donc déjà une c-zero/ion

Clairement
C'est un non sens les SUV

 
 
Tu défends tesla mais pas les SUV, je ne comprends pas trop    
 
En tout cas, Honda vient d’annoncer que la Honda e a été réservée à 30 000 exemplaires.
Heureusement que tout le monde ne regarde pas uniquement la taille de la batterie comme sur ce fil  

Une voiture qui a 10-15 ans ne vaut plus grand chose, le moindre problème devient potentiellement trop cher par rapport au prix de l'auto.
 

C’est pas personnel contre toi mais je supporte plus ce raisonnement absurde de vendeur de bagnoles...
Si on réfléchissait rationnellement une vieille voiture ça également comme vraie valeur d’éviter d’en acheter une autre. Même si elle vaut plus que 500€ et que t’as 800€ de réparation, pardon mais le raisonnement « autant en acheter une nouvelle à 20000 » ne tient absolument pas la moindre évaluation de logique. Ne soyons pas hypocrite, ce raisonnement est basé sur l’attrait de la nouveauté, aucune logique financière là dedans...

Faut arrêter à un moment de s'obstiner à faire rouler des vieux machins aussi. Surtout qu'un grand nombre n'ont ni catalyseur ni FAP. Et encore pire, pas d'ABS/ESP ce qui veut dire qu'en cas de gros ralentissement sur une route à grande vitesse c'est ces bousins qui vont partir en glissade/trajectoire incontrôlées et être responsables de la plus grosse partie des dégâts.

Dans ce cas oui alors, je pensais pas ces technologies si "anciennes" de série.
Mais j'ai croisé sur autoroute ces derniers mois encore des 2CV, des 4L et autre coccinelle originale... Même si toutes ces voitures sont "sympas" elles n'ont plus rien à faire sur les nationales en 2019.

Leurs conducteurs sont généralement prudents, je ne vois pas le problème d'avoir des vieilles voitures qui roulent.
 
Les 206 de jeunes permis à l'entretien négligé sont bien plus risquées.

Un bon conducteur pourra faire ce qu'il veut, sans les assistances il fera pas de miracle par rapport à un conducteur moyen aidé par abs et consors

+1 aucun problème mais il faudrait elles soient convertibles à l’électrique

C’est pas personnel contre toi mais je supporte plus ce raisonnement absurde de vendeur de bagnoles...
Si on réfléchissait rationnellement une vieille voiture ça également comme vraie valeur d’éviter d’en acheter une autre. Même si elle vaut plus que 500€ et que t’as 800€ de réparation, pardon mais le raisonnement « autant en acheter une nouvelle à 20000 » ne tient absolument pas la moindre évaluation de logique. Ne soyons pas hypocrite, ce raisonnement est basé sur l’attrait de la nouveauté, aucune logique financière là dedans...

Ma voiture de 23 ans est encore numéro 1 au test de l'élan

La sécurité est moins bonnes, jusqu'où c'est acceptable ? À chaque génération qui apporte un petit progrès, on remplace tout ?

Une Laguna 2 de 2001 était la première auto à 5 étoiles EuroNCAP, et dispose de l'ABS et l'ESP. La notation a évoluée, mais en bonne état ça me semble toujours plus que correct.

Un bon conducteur pourra faire ce qu'il veut, sans les assistances il fera pas de miracle par rapport à un conducteur moyen aidé par abs et consors

Faut arrêter à un moment de s'obstiner à faire rouler des vieux machins aussi. Surtout qu'un grand nombre n'ont ni catalyseur ni FAP. Et encore pire, pas d'ABS/ESP ce qui veut dire qu'en cas de gros ralentissement sur une route à grande vitesse c'est ces bousins qui vont partir en glissade/trajectoire incontrôlées et être responsables de la plus grosse partie des dégâts.

c'est ton intuition mais pas un fait...

Tu es vendeur de voiture ?

Faut arrêter à un moment de s'obstiner à faire rouler des vieux machins aussi. Surtout qu'un grand nombre n'ont ni catalyseur ni FAP. Et encore pire, pas d'ABS/ESP ce qui veut dire qu'en cas de gros ralentissement sur une route à grande vitesse c'est ces bousins qui vont partir en glissade/trajectoire incontrôlées et être responsables de la plus grosse partie des dégâts.

Faut arrêter à un moment de s'obstiner à faire rouler des vieux machins aussi. Surtout qu'un grand nombre n'ont ni catalyseur ni FAP. Et encore pire, pas d'ABS/ESP ce qui veut dire qu'en cas de gros ralentissement sur une route à grande vitesse c'est ces bousins qui vont partir en glissade/trajectoire incontrôlées et être responsables de la plus grosse partie des dégâts.

les caisses de 10 ans ont déjà l'ABS/ESP

Attention.
La numéro 1 au test de l'élan est une version spécifique.

Mais les autres versions doivent bien se défendre

Pour avoir eu il y a un an le cas d'un véhicule se prendre celui qui était en train de le dépasser (angle mort) et partir en toupie à 130km/h à moins de 100m devant moi ... Je peux te dire que tout le monde derrière a freiné plus ou moins vite en restant relativement sur sa voie sauf une Golf 2 qui a freiné relativement tôt, certes, mais en bloquant les 4 roues dans un nuage de gomme brulée le cul se dandinant avant de finir encastrée dans le coffre de la voiture devant elle qui s'était arrêté.

Non juste un usager qui préfèrerai que les véhicules (devenus) dangereux (par rapport aux autres plus récents) ne trainent pas sur la route quand j'y suis

La batterie la batterie la batterie !  
 
https://www.auto-moto.com/essais/pr [...] tml#item=1
 

 
En fait, il faudrait une limousine dans la taille d'une C-zero avec une remorque nucléaire pour une autonomie digne d'un Sous marin..  
 
Bientôt dans turbo moto plus: "Essai comparatif Rimac Concept_one vs Citroën C-Zero, que valent les voitures électriques d'aujourd'hui ?"  
 

Quand elle est vendue au prix de modèles avec une autonomie bcp plus grande c’est un problème oui.
A 20000€ j’aurais sauté dessus, à plus de trente, not so much.

La batterie la batterie la batterie !  
 
https://www.auto-moto.com/essais/pr [...] tml#item=1
 

 
En fait, il faudrait une limousine dans la taille d'une C-zero avec une remorque nucléaire pour une autonomie digne d'un Sous marin..  
 
Bientôt dans turbo moto plus: "Essai comparatif Rimac Concept_one vs Citroën C-Zero, que valent les voitures électriques d'aujourd'hui ?"  
 

Oh bah j’suis totalement convaincu par un exemple isolé pour accepter une règle générale.